kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2013-03-13 06:14 pm

О "настоящих" результатах выборов от Центра проблемного анализа

В ЖЖ широко обсуждались "настоящие" результаты думских и президентских выборов от Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования (Якунин и Сулакшин).

«Официально объявленные результаты являются недостоверными. «Единая Россия» не заняла первое место. Ее реальный результат – 20–25%. При том что реальная явка была меньшей, чем объявлена, и находилась на уровне 50%. КПРФ же, напротив, заняла первое место с результатом 25–30%. А третье место получила «Справедливая Россия».

Источник

Я не просто считаю, что результаты думских и президентских выборов такими не были, но и более того, я уверен, что эти цифры они взяли от балды. Почему я так считаю? Очень распространенный признак такого сочинения цифр - это нарушение пропорции голосов и суммы голосов за кандидатов. По их цифрам суммарно за ЕР и КПРФ проголосовали лишь около 50%. Этого явно не может быть. Это значит, что за Справедливую Россию и ЛДПР в сумме проголосовало около 40%. Тут явно 10% лишние, а у ЕР+КПРФ явно 10% не хватает. Тем более что сказано, что 20-25% за ЕР - это "оценка сверху". По их данным СР была третьей, а ЛДПР вообще не упоминается. Если по сумме голосов у СР+ЛДПР было около 40%, то у СР должно быть явно больше 20%. То есть если исходить из этого, СР вероятно даже была второй, опередив ЕР. А если у СР+ЛДПР было прилично меньше 40% на двоих, то они считают, что Яблоко около 10% что ли получило? А кто еще? Остаются лишь карлики: Патриоты России и Правое дело. Вобщем, тут сумма голосов за партии явно неверная или же явно невереные пропорции голосов за оппозиционные партии. В любом случае не вытанцовывается.

Разумеется, эти цифры можно критиковать и по другим пунктам (скажем, отсутствие деталей исследования или же тот факт, что процент за Путина назван так точно, а проценты за партии на думских выборах настолько примерно), но даже одного соотношения голосов и суммы голосов за кандидатов достаточно для того, чтобы точно сказать, что все эти цифры взяты с потолка. А вот зачем они были озвучены - это уже другой вопрос.

[identity profile] dimaz80.livejournal.com 2013-03-14 05:58 am (UTC)(link)
Согласен, похоже на какую-то провокацию.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2013-03-14 09:06 am (UTC)(link)
Ложь, п%%%%ж и провокация...
Это все ZOG и исчадия Чурова.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 09:01 am (UTC)(link)
Вероятно, они считают что яблоко таки набрало весьма прилично, а ср результат близок к едру, при этом патриоты россии и правое дело тоже набрали в сумме не ноль.

Примерный расклад такой ±1%
25% едро
30% кпрф
18% справороссы
18% лдпр
6% яблоко
3% в сумме патриоты и правое дело

Путина почему более точно называют как раз понятно в этом случае, если фальсификаций меньше, то и определенность выше.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:15 pm (UTC)(link)
СР у них на третье месте, то есть не может быть равенства у СР и ЛДПР. И 25% у ЕР тоже вряд ли, ведь 20-25% за ЕР это высшая оценка - так и сказано.

А фальсификаций все равно не мало даже на президентских по их мнению. Путин на 13% меньше настоящего результата получил.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:22 pm (UTC)(link)
20-25 и 25-30 не означает что верхнюю грань нельзя брать в каждом случае, а третье место СР может быть чисто виртуальным и не отличатся от ЛДПР. Тогда в принципе числа могут биться хотя бы с другом другом.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:26 pm (UTC)(link)
Противоречие: проценты у них крайне примерные, а СР точно на третьем месте, ЛДПР даже не упомянута. То есть при таких примерных процентах это все же должно означать не виртуальный отрыв. А что значит брать верхнюю грань для 20-25% за ЕР, если сказано, что это скорее нижняя грань?

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:35 pm (UTC)(link)
крайне примерные проценты конечно достаточно странно выглядят, но
если исходит из презумпции невиновности, то

20-25% верхняя граница оценки результата для Едра, и 25-30% нижняя для кпрф, означает что в принципе у КПРФ по их мнению больше 30% быть может, но точно больше 25%, а у едра больше 25 точно не было - я так понял эту фразу.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:42 pm (UTC)(link)
Ну, фразу тут можно понимать и так и так. Деталей же нет. Вот вам набор крайне странных цифр - принимайте их как хотите. Но поскольку они явно противоречат и многочисленным данным которые явно указывают на то, что ЕР была на первом месте и с солидным отрывом от КПРФ, то как раз эти данные я бы и рассматривал с крайним подозрением.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2013-03-14 12:34 pm (UTC)(link)
Наверное Думу хотят распустить.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2013-03-14 01:06 pm (UTC)(link)
Эти данные - откровенный бред, взятый с потолка, такая чушь по идее должна появляться сразу после парламентских выборов, или хотя бы до президентских. Также личность главы этого центра - Якунина - заставляет подозревать "руку Кремля".

А повод - наверное при ухудшении экономической ситуации списать всё на депутатов, распустить и повысить рейтинг президента, и вместо ЕР выпустить на выборы "Народный фронт", тем более система довольно благоприятная для них принята.

Понимаю, что за уши притянуто, но то, что центр Якунина начал поддерживать КПРФ и ушел в оппозицию по отношению к Путину, еще менее вероятно:)


[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:16 pm (UTC)(link)
Так и ухудшения экономической ситуации вроде особой нет. Нечего списывать пока.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 01:32 pm (UTC)(link)
Рейтинг ЕР будет падать (этот процесс уже не остановить) - если переизбрать Думу прямо сейчас, то можно сохранить большинство за счёт новой системы выборов. А через 3.5 года ещё неизвестно, как оно обернётся.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:37 pm (UTC)(link)
сохранить высокий процент - это оставить данную думу. этот один год что прошёл с прошлых свеч явно не стоит, их прошлая компания чуть до инфаркта не довела, с её митингами под сто тысяч протестующих против результата, не думаю что у них большое желание повторить опыт.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 01:41 pm (UTC)(link)
Ну так новые выборы рано или поздно всё равно будут :) Так что либо переизбрать сейчас и получить высокий процент честно, либо чуровщина образца 2011 года в конце 2016 покажется милой шалостью.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:45 pm (UTC)(link)
Ну так какой фиг их делать сейчас, если это удовольствие можно максимально отложить. А там к тому времени или ишак сдохнет, либо падишах умрёт, либо Хаджа Насредин представится.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 01:53 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что через 3.5 года никакого удовольствия может и не быть. :) А сейчас момент удачный. Оппозиция будет довольна, что распустили позорный шестой созыв, а власть стабилизирует своё положение.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 02:28 pm (UTC)(link)
Так власти вроде на данный момент ничего и не угрожает, кроме неё самой и её идиотских инициатив, стабилизировать нечего. С позорным шестым созывом, которого хлебом не корми дай что-нить запретить, можно жить и дальше. А вот такие инициативы запретительные принимаемые с подачи президентской администрации фактически вряд ли говорит о какой-то подготовке к выборам. Да и системная оппозиция вроде те же сэров тоже совершенно не готовится, ибо зачем в этом случае ругаться с гудковыми и сильно подставляться не понятно.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 02:52 pm (UTC)(link)
> Так власти вроде на данный момент ничего и не угрожает
Так и я об этом же :) Проще переизбрать Думу сейчас и закрыть вопрос, чем устраивать светопреставление через 3.5 года.

И с СР как раз всё понятно - их топят, чтобы они не были конкурентом ЕР и ОНФ на будущих выборах.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 03:38 pm (UTC)(link)
Вопрос и так закрыт год назад, зачем точно так же фактически закрывать его снова совершенно не понятно.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 08:22 pm (UTC)(link)
Вопрос отнюдь не закрыт. Нелегитимность Думы будет сопровождать её до переизбрания.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 08:50 pm (UTC)(link)
Ну и кого это во власти колышит? Путин всегда держит вызывающего недовольства министра как можно дольше, годами не снимает, собирая и сливая весь негатив на власть в целом, на одного министра. Мол вот зурабов во всём виноват, или мол сердюков гад армию разваливал. Зачем не до конца использованный предмет без явных причин менять?


К тому же власть не может провести честные выборы в парламент в принципе, в отличии от президентских, особенно по частично мажоритарной системе, местные князьки кинутся во все тяжкие что бы влезть в парламент. К примеру Московские выборы 2009 года в мосгодуму это же тоже факханалия приписок. Когда есть один кандидат и он сто процентно выигрывает ни у кого особого резона нет ничего фальсифицировать, хотя желающие всё равно находятся, а парламент, когда не одного человека выбирают, а целых пол тысячи, есть очень у многих личная заинтересованность исказить результат. Вы думаете такие люди как Яровая не продадут мать родную за кресло, да они уже давно душу дьяволу заложили. Одна из функция цетризбиркома это давать по рукам местным клоунам, а чуров наоборот видит свою функцию в том что бы уйти в полную несознанку и говорить на черное белое и наоборот.

[identity profile] barouh.livejournal.com 2013-03-15 03:04 pm (UTC)(link)
Если бы хотели Думу распустить, то не опускали бы ВВП аж на 13 пунктов, вплотную к планке 50%

[identity profile] temur25.livejournal.com 2013-03-15 03:16 pm (UTC)(link)
А какая разница, в принципе? Легитимен же, как никак.

[identity profile] nonenoun.livejournal.com 2013-03-14 01:00 pm (UTC)(link)
> Эти цифры можно критиковать и по другим пунктам
Основная слабость в следующем: результат ЕР по стране у них получился меньше, чем ЕР реально набрала в Москве. Результат в Москве, равный 25%, подтверждается различными методами и по России он никак не мог быть меньше.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:16 pm (UTC)(link)
Да собственно, даже по России есть куча участков с явно настоящими результатами. Никаких 20-25% за ЕР по ним не выходит.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:24 pm (UTC)(link)
Ну возможно они и эти результаты честными не считают. Мол и в них есть признаки нарушений.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:35 pm (UTC)(link)
Что ни на одном участке что ли не было настоящих результатов? Я понимаю, Вы играете адвоката дьявола, но это уже слишком.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:42 pm (UTC)(link)
Нет, были наверно честные участки, вот у меня в Москве 25% едро взяло, я нарушений никаких не видел. Поэтому результат 25% в среднем по столице для меня не выглядит фантастическим, а если допустить средний резльутат по столице таким, то и по стране его тоже можно допустить, сказав что всё остальное это накрутка.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:47 pm (UTC)(link)
Ну так я тоже согласен, что ЕР набрало по Москве 25%. Но сказать, что и по стране было столько же - это значит брать цифры с потолка

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2013-03-14 01:30 pm (UTC)(link)
Ну так если у них путин в среднем по России берёт чуть больше, чем по Москве официальный итог. Ну значит у них Россия от Москвы очень не сильно отличается скорей всего.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 01:34 pm (UTC)(link)
Тогда это тоже значит, что эти цифры они взяли с потолка.

[identity profile] dimaz80.livejournal.com 2013-03-14 03:48 pm (UTC)(link)
А вот я подумал, может имелись в виду не только явные фальсификации, но и разного рода адм. давление, военных, неравную агитацию в СМИ етц.? Правда имхо это совсем нельзя с циферками оценить, но если принять результат собственно выборов 35%, то в принципе можно эти все факторы оценить в 10%, хотя это тоже в некотором роде мухлеж... Ну и во всяком случае у нас в Нижнем, видимо, действительно КПРФ победила. Переписанные протоколы достаточно легко оценить, получается примерно поровну ЕР-КПРФ, но были еще и карусели, так что наверно все же КПРФ.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 11:40 pm (UTC)(link)
Ну да, оценить все это давление вообще едва ли представляется возможным. Более того, если просто сказать, что первое место заняла КПРФ, это одно, а вот сумма голосов за ЕР и КПРФ - это другое. Это является предметом моей критики.

На счет Нижнего полностью согласен - я даже приводил как-то свои расчеты http://kireev.livejournal.com/750013.html

[identity profile] ungregor.livejournal.com 2013-03-14 05:33 pm (UTC)(link)
http://lenta.ru/articles/2013/03/13/vibori/
Обещают скоро сам доклад опубликовать.
Вообще, если посмотреть на сайт этого "центра", они занимаются национальной идеей, особой духовностью, созданием патриотичной истории, мировыми заговорами против России и т.п.
Их "исследования" - либо гос. заказ, либо самостоятельная попытка сделать что-то соответствующее витающему в воздухе государственному запросу.

Результаты выборов от Центра проблемного анализа взят

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-03-14 05:52 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] sergius1971 referenced to your post from Результаты выборов от Центра проблемного анализа взяты с потолка (http://sergius1971.livejournal.com/1016555.html) saying: [...] Оригинал взят у в О "настоящих" результатах выборов от Центра проблемного анализа [...]

[identity profile] 14ws.livejournal.com 2013-03-14 10:11 pm (UTC)(link)
у Ъ была такая инфа: "Реконструированные данные выглядят так: КПРФ — около 30%, "Единая Россия" — 22%, "Справедливая Россия" — 16-17%." только я сам доклад не могу найти, хотя Ъ пишет, что "что до вчерашнего дня доклад обнародован не был"

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-03-14 11:42 pm (UTC)(link)
Тогда все равно процентов не хватает. 30%+22%+даже17%=69%. Тогда сколько же за ЛДПР и Яблоко было?

[identity profile] dimaz80.livejournal.com 2013-03-15 03:16 pm (UTC)(link)
Спасибо!

vibram five fingers sale

(Anonymous) 2013-03-15 12:09 am (UTC)(link)
Vibram All 5 Children's finger systems points to our tootsies may be adequately designedand create completely no compensation. That's generally most suitable.Mountain climbing within these runners is the same as having without shoes.Climbing back in Vibram The top 5 Fingertips advances healthy posture but durability. Like postural specialist Business willing to declare that the item runs. Herbal legal smoking buds considered magical outputs so conversions going down.Through 5 Control boots or shoes may have 3 hands and wrists, removing area almost every foot! Which hands basically no backing, lots more high standards compared to astute as yukky, and maybe a signature hype connected with leeway. Vibram 15 Finger really are set of footwear . . . you can expect to come to be interested in contact all of men's, possibly footwear accompanied by silicone exclusive. The businesses route to the feeling of being without running shoes when couseling for moreover force reduction your main toe of the feet.Working with a right list of Personal training Finger Indian: can supply you with far healthier you can also search for Vibram Fivefingers KSO on the subject of Vibram 5 various Kiddy hands United kingdom: for more info. Related Content material articles ( blank ) Vibram Seven days Hands and fingers, Vibram All 5 Fists Trading, Vibram At least 5 Fists Runners, Vibram Personal training Palms London, Email software review to a wonderful Good friend .!Be awarded Content like this one propel for one's netmail text box!Signed up at no direct cost on the market now!
[url=http://cheapvibramfivefinger.webs.com/]vibram five fingers sale[/url],[url=http://cheapvibramfivefinger.webs.com/]vibram five fingers sale[/url]
Article From:http://cheapvibramfivefinger.webs.com/

[identity profile] dimaz80.livejournal.com 2013-03-15 05:46 pm (UTC)(link)
Прочитал доклад, понятно как получены цифры, понятно где косяк (гипотеза о независимости "истинного" результата от размера участка), да и собственно из нарисованных там же гауссов видно, что пик справа от 30. Докладчик явно подгонял под интересующий его вывод. Очень вкусные картинки по областям, раньше всех в одном месте не видел.

vibram five fingers sale

(Anonymous) 2013-03-17 02:48 am (UTC)(link)
Vibram Just a few Children's hand technology accepts that our ankle might be very well designedand necessitate neo payment. Which may be right.Walking down in the current or even is normally acquiring without runners.Camping out using Vibram Vacation Control magnifies posture and then weight. Exactly as postural hypnotherapist Need to claim that they functions. Web site witnessed wonderful ends up and then changes happening.Twelve Digits or even attain seven days fingertips, separating pocket for each feet! Keep in mind this allows for not a chance support, a large amount well being or its best and as well as yukky, nicely one of-a-kind being most typically associated with liberty. Vibram Five Fists will be clogs Room ) you are invited to often be drawn to make contact all of them with men's, or else clothes by the rubber simple. These guys way for you to the feeling to become barefoot despite that defending and also extra padding your amazing feet.Taking a am i right number of All 5 Arms Indian: can offer you with more favourable numerous experts examination Vibram Fivefingers KSO in relation to Vibram Five Finger Country: for additional. Related Subject material > Vibram Three Fists, Vibram Personal trainer Digits Profit, Vibram Eight Fingers Shoe, Vibram Eight Hands and fingers Indian, Email program this pointing towards a Pet!End up with Guides such as this one special e-mail message proverbial box!Sign up gratis perfect now!
[url=http://cheapvibramfivefinger.webs.com/]cheap five fingers[/url],[url=http://cheapvibramfivefinger.webs.com/]5 finger toe shoes[/url]
Article From:http://cheapvibramfivefinger.webs.com/