kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Представляю свою традиционную десятку самых интересных выборов года. Это уже одиннадцатый выпуск после 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014 и 2015 годов. Напомню, что это мой, чисто субъективный взгляд.

Это был год сенсационных результатов на выборах/референдумах: США, Великобритания, Австрия, Перу. Двое выборов: президентские в США и референдум в Великобритании точно должны войти в десятку самых интересных выборов десятилетия.

В уже традиционном рейтинге "Антивыборы года", разумееются, побеждают выборы в Госдуму России, результат которых вновь оказался сильно сфальсифицированым. Впрочем, это им не помешало все же занять и место в рейтинге выборов года: все же на большинстве участков результаты были настоящими, было что анализировать в смысле географии, сравнивать с опросами и т.д.


Я не буду проводить опрос о самых интересных выборах года, тут ответ слишком очевиден, но хочу провести опрос о самых важных выборах/референдуме года.

[Poll #2060293][Poll #2060293]



место страна карта тип выборов дата значение
1 США Президентские 8 нобяря В этом году сомнений о самых интересных выборах для меня не было. Даже праймериз на этих выборах оказались очень интересными и очень соревновательными. Тут все: и интересный и неожиданный кандидат (Трамп), и интересная география и праймериз и затем заметные сдвиги на основных выборах, и сенсационный результат.
2 Великобритания Референдум 23 июня

Референдума о выходе Великобритании из ЕС давно ждали, кто-то со страхом, а кто-то с надеждой. Опросы были близки, но все же подавляющее большинство ожидала, что британцы проголосуют за то, что бы остаться. Но победили сторонники выхода 51.9% на 48.1%, что стало громской сенсацией во всем мире.

3 Россия Парламентские 18 сентября Даже сама рекордно низкая явка на эти выборах показала, что это явно были наименее интересные общефедеральные выборы в России за всю ее историю. Но для меня, выходца из России, все же они являются важными. Плюс, я потратил много времени на разоблачения фальсификаций на них.
4 Австрия Президентские 24 апреля, 22 мая, 4 декабря Если бы Австрия была большой страной и президент ее имел больше полномочий, то эти выборы могли бы стать одними из самых острых в этом дестилетии.  В первом туре неожиданно сразу 35% и уверенное первое место получил кандидат от крайне правой Австрийкой партии Свободы Норберт Хофер. Но во втором неожиданно с минимальным перевесом победил Александр ван Дер Беллен. Суд отменил их результаты, но Ван дер Беллен опять неожиданно и вопреки опросам победил уже с перевесом в несколько процентов в "третьем туре".
5 Молдова Президентские 30 октября, 13 ноября Эти выборы имели геополитическое значение: однозначно пророссийский Игорь Додон vs однозначно прозападная Майя Санду. Во втором туре Санду сократила оставание, но все же недостаточно: Додон победил 52.1% на 47.9%. Географически тоже получилась "классическая" для Молдовы карта.
6 Перу Президентские 10 апреля, 5 июня Тоже одна из сенсаций на выборах в этом году: в первом туре даже не было уверенности, что Пабло Педро Кучински пройдет во второй тур. Но он не только прошел, но и еще более неожиданно в нем победил считавшуюся фаворитом дочку бывшего президента Кейку Фухимори c минимальным перевесом 50.1% на 49.9%.
7 Боливия Референдум 21 февраля Эво Моралес хотел отменить ограничения по срокам президентских полномочий в Конституции, но проиграл реферерендум 51,3% на 48,7%. При этом были очень сильные различия между сельскими индейскими районами и более богатыми городскими и белыми равнинными.
8 Тайвань Президентские 16 января Цай Инвэнь уверенно победила на президентских выборах и стала первой женщиной-президентом Тайваня. Ну и электоральная география острова, о которой я уже не раз писал, как обычно оказалалась очень красивой.
9 Колумбия Референдум 2 октября Тоже сенсационный результат: вопреки всем опросом избиратели с минимальным первесом (50.2% на 49.8%) отвергли перемирие с FARC. Результат был настолько неожиданным, что власти в растерянности заявили, что у них нет "плана Б". Географически же результат очень неплохо накладывается на ареалы действия группировки: чем больше их активности, тем меньше поддержки перемирия.
10 Италия Референдум Конституционный референдум имел достаточно широкий резонанс, потому что вроде как был продолжением борьбы, что шла на Брекзите, президентских выборах в США, Австрии и т.д., хотя в данном случае люди голосовали за сохранение статус кво, а не за изменения. Но сам по себе интерес к референдуму все же позволил ему оказаться в десятке.

Date: 2016-12-27 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
1. Fact: If the Upper Peninsula were part of WI and the Florida Panhandle were part of AL the GOP would be out of touch with real America. @mattyglesias

Date: 2016-12-27 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Скажут: тогда бы Трамп вел кампанию совершенно иначе, с учетом того, где находится Upper Peninsula и Florida Panhandle, и все равно бы победил!
Edited Date: 2016-12-27 04:41 pm (UTC)

Date: 2016-12-27 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Более того - ему было бы даже еще проще победить!

Date: 2016-12-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А если бы Калифорнию оторвало бы от Америки и принесло бы к Камчатке, вообще, страшно подумать, что было бы

Date: 2016-12-27 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А если бы Техас остался независимым - или отделился бы после избрания Обамы...

Date: 2016-12-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Угу, я ж о том же, правила были известны, никто не подменял карты в офисе Клинтон, такие "если бы" конечно, забавны, но оправдание поражения, или недостаточной легитимности служить не могут

Date: 2016-12-27 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>я ж о том же

вы о чем-то своем, по-видимому ("оправдание поражения, или недостаточной легитимности")

Date: 2016-12-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну вот фраза "the GOP would be out of touch with real America" как-то выдает в Matthew Yglesias не простого нерда-любителя альтернативной истории, а вполне ангажированного человека.

Date: 2016-12-27 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Конечно. Если человек пародирует рассуждения о том, что итоги выборов показали, что демократы оторвались от реальной Америки, то он не может не быть ангажированным.

Date: 2016-12-27 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я бы еще и праймериз отдельно вставил :-)
При этом мало кто ожидал, что карта демократов получится интереснее, чем у республиканцев.

Date: 2016-12-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Да, праймериз были что надо.

Еще выборы в Сербии хочу выделить за красивые результаты: разница в 37 голосов между 4-5 местами, 969 голосов между 6-7 местами и 0,02% между 7 местом и избирательным барьером.

Date: 2016-12-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Мне кажется, эти президентские выборы в США - самые важные не просто за год, а за всю историю рейтинга как минимум. Сформулирую вопрос так: какие выборы в истории были более важными? Приходят в голову выборы 2004 на Украине или 1977 в Израиле, но это всё выборы, менявшие достаточно небольшие страны, они мало влияют на глобальную политику. Так какие были более важные? Победа Обамы 2008, мне кажется, не настолько сильно меняла американскую политику, Обама, всё-таки, был в системным кандидатом хотя, может быть, не все со мной согласятся. Победа Ельцина в 1996? Победа Кеннеди на выборах американского президента? Выборы 1932 г. в Гемании? Референдум, на котором французы отказались от монархии?
P.S. Ждём интересных выборов 2017: в Нидерландах, Франции и Германии.

Date: 2016-12-27 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Но мы все еще до_сих_пор не знаем, что ждать от Трампа, в декабре 2008 многие думали, что американская политика поменяется.

Date: 2016-12-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Выборы, следствием которых явилась нацисткая диктатура в Германии и Вторая мировая, кажутся очень важными, хотя это следствие не только самих выборов, что снижает их важность, но все же. Хотя мы сейчас не знаем всех последствий выборов этого года. А вообще может быть следует замутить опрос о самых важных выборах за всю история человечества.

Кстати, еще вопрос: а какие выборы были важнее в России 1991 или 1996 г.? Для меня ответ не очевиден. 1996 г. очевидно важные: траектория развития России могла кардинально измениться, но этого все же не произошло. 1991 г. тоже важные, так как привели к власти Ельцина, хотя, когда проходили сами выборы, их важность не была такой огромной, так как Россия не была еще независимой страной. Но рестроспективно они были очень важны, так как Россия независимой страной станет вскорое после выборов. Не говоря уже о символическом значении.

Date: 2016-12-27 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com
В 1991 результат выборов был очевиден, а в 1996 -- нет.
Это тоже надо рассматривать.

Date: 2016-12-28 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Да, мне бы такой вопрос о самых важных выборах в истории человечества (или, скажем, начиная с восемнадцаторого века, чтобы не обсуждать избрание Перикла и прочие древности) был бы интересен. Или может даже лучше начиная с двадцатого века, выборы в викторианской Англии, в США девятнадцатого века или революционной Франции большинство голосующих врядли могут оценить по причине малой погружённости в историю того времени.

ЗЫ По поводу приведённых оценов важности выборов 1932г. согласен.

Date: 2016-12-28 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

1. Выборы в Германии 1932-1933 года, следствием которых стал приход к власти Гитлера.

2. Выборы в России 1991 и 1996 года, следствием которых стал приход и сохранение власти Ельцина.

Оба примера кардинально перекроили геополитическую карту мира. К сожалению, для России оба итога с сильнейшим отрицательным знаком. :((

Date: 2016-12-28 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
С отрицательным знаком - имеете в виду, что иной исход (выбор Рыжкова/Зюганова) был бы более положительным?

Date: 2016-12-29 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Разумеется. Это было направление на "китайский вариант" вместо экономической, геополитической и социальной катастрофы, которая произошла со страной в реальности.
Edited Date: 2016-12-29 06:25 am (UTC)

Date: 2016-12-29 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Китайский вариант в 1991 или 1996 г.? Я могу понять еще в 1985 г.

Date: 2016-12-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Да, переход к смешанной экономике, при патриотической и социалистической/социальной в целом направленности государственной власти - это я и называю китайским вариантом.

Это было бы намного лучше произошедшей в реальности катастрофы.

Date: 2016-12-29 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Китае все же существует авторитарный режим и однопартийная система. Рыжков и Зюганов не выступали ни за то, ни за другое.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Медицина и образование там тоже как правило платные, кстати. Да и рабочие совершенно бесправные - сам работал в Китае, знаю. Капитализм мне там показался куда более диким и менее "социальным", чем в США.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же трудно сказать в какую сторону отличия были в 1991 г.: в более социальную или менее социальную. Но факт остается фактом: я как раз в 1996-1997 при Ельцине в российском вузе учился бесплатно, а моя жена в Китае на несколько лет позже в "социальном" Китае в вузе училась платно (это было обычное обучение, а не какое-то специальное).

Date: 2016-12-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну он же член КПРФ

Date: 2016-12-27 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Что думаешь по поводу этого списка? Неужели Уоррен и правда будет фаворитом?
http://thehill.com/homenews/campaign/311436-top-15-democratic-presidential-candidates-in-2020

Date: 2016-12-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас невозможно сказать будет ли Уоррен фаворитом или нет. И номинантом может быть даже тот, о ком мы пока не думаем даже.

Date: 2016-12-27 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
"В уже традиционном рейтинге "Антивыборы года", разумееются, побеждают выборы в Госдуму России"

Не согласен. Были выборы (в тех же странах СНГ), в которых грязи и фальсификаций было намного больше чем в выборах в думу России

Date: 2016-12-27 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но там лучшего никто и не ожидал.

Date: 2016-12-27 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Кратко:
Россия - огорчен, но не удивлен;
Британия - удивлен, но не огорчен;
США - удивлен и огорчен.

Date: 2016-12-27 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Все-таки Великобритания.

Трамп может, конечно, пустить под откос весь мировой порядок, но это пока что из категории "поживем-увидим". А вот Брекзит, как мне, увы, кажется, уже стал поворотным пунктом, повернувшись процесс европейской интеграции вспять, и вдохновившим евроскептиков всех сортов. Что глубоко огорчает меня как убежденного сторонника европейской идеи

Date: 2016-12-28 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
ссылка на 2008 неправильная

причем она не только тут неправильная, но и в постах за 2010-2015 гг.

Date: 2016-12-28 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо, исправил!

No title

Date: 2016-12-28 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rsokolov сослался на вашу запись в своей записи «No title (http://rsokolov.livejournal.com/451349.html)» в контексте: [...] (по мотивам этого треда [...]

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »