kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Результаты моего опроса о том, кто победит на президентских праймериз в США в 2020 г. несколько отличаются от веростностей победы от букмекеров: лидер Байден, но в моем опросе почти половина поставила на него. Харрис несколько лучше котируется у букмекров, чем в моем опросе, а почему-т О'Рурк наоборот хуже. Удивили два голоса у мэра Нью-Йорка Де Блазио. Он реально самый непопулярный из многочисленных кандидадатов: у меня хорошая фантазия на сценарии выборов, которыми я не раз делился, но тут я пас: не могу представить его победы ни по какому сценарию.

Обратил я внимание и на то, что сразу несколько человек все же решились предсказать победу Буттиджича, хотя он тут не выше ставок букмекров. Это рискованный ход: 37-летний гей, который до начала кампании за пределами его Саут-Бенда и уж точно Индианы вообще был практически никому неизвестен. Кстати, в случае его победы, он будет самым малоизвестным (до начала кампании) из основных кандидатов: я в уме прокрутил всех номинантов от двух основных партий за последние десятилетия: все они были явно более известны, чем Буттиджич, хотя минимум несколько были точно неизвестны подавляющему большинству (до начала кампании), скажем, Билл Клинтон. Обаму должны уже были знать больше, чем его, хотя все равно меньшинство на момент начала кампании. Кстати, я один из совсем немногих (точно и значительно менее 1% американцев) за пределами Индианы, кто хотя бы слышал о Буттиджиче до начала кампании: еще осенью прошлого года, если я не ошибаюсь, его уже стали обсуждать на форуме uselectionatlas. Но я о нем в связи возможной кампанией и узнал, а так до этого я, конечно, понятия не имел о его существовании.

Я сам прямо признаю: я не знаю победителя. В своем же опросе сомневался между Байденом, Уоррен и Буттиджичем (я не считаю, что у меня хорошая интуиация, но она мне упорно говорит, что победит не Сандерс), но все же поставил на Байдена - скучно, но что поделать. Но мне кажется, что это явно одна из кампаний, когда знать победителя точно нельзя. Опять же я прокрутил в голове приймериз начиная с 2000 г. и мне кажется очевидным, что в большинстве из них победитель не был предопределен, события могли бы развиваться по разным сценариям и победители могли быть разные. Из последних это республиканские праймериз 2016, 2012 и 2008 г. (Трамп, Ромни, Маккейн). Из демократические 2004 и 2008 годов (Керри и Обама). Более-менее предопределенными кажутся республиканские 2000 (Буш - и то не очевидно, в приницпе, я мог бы нарисовать сценарий победы Маккейна), демократические 2000 (Гор) и демократические 2016 (Клинтон и то тут есть "но"). Трое предопределенных- это один и очевидный фаворит от истебшлишмента с самого начала и до самого конца лидирующий в рейтинге. И главное: мало основных кандидатов, по сути два главных. То если если не этот победит - значит другой. А на этих праймериз в принципе истеблишмент может так же легко поддержать не только Байдена, но и ту же Камалу Харрис и сразу несколько других кандидатов. И самих кандидатов очень много. Байден лидирует в рейтинге, но его позиции в Айове и Нью-Хэмпшире куда более шаткие...

Второе соображение. Хотя я не знаю победителя, но какие-то пары вряд ли будут в "финале". На демократических праймериз как правило под конец остаются два кандидата: Клинтон и Сандерс, Обама и Клинтон, Керри и Эдвардс (тут с некоторыми "но). И некоторые пары совсем никак не сочетаются, потому что слишком уж у них пересекающиеся электораты. Скажем, мне сложно представить в финале Сандерса и Уоррен - оба левое "крыло" партии. Или же Буттиджича и О'Рурк: похожий имидж нового молодого харизаматичного белого мужчины. Не могу представить в финале Уоррен и Харрис. В меньшей степени Байдена и Харрис, но такой сценарий уже легче представить. Но куда легче представить кандидатов, которые опираются на разные "крылья" этой широкой коалиции: Байден и Сандерс, Байден и Уоррен, даже Байден и Буттиджич. Что-то среднее это Уоррен и Буттиджич - есть и серьезная разница, но есть и серьезное пересечение (очень "белый" электорат). Наиболее "оптимально"  с точки зрения охватов разных флангов Демократиеской партии смотрится в финале Байден и Уоррен, даже лучше, чем Байден и Сандерс. Байден - умеренные, меньшинства, мужчины, пожилые, Юг. Уоррен - либеральные, белые, видимо, несколько больше молодые, если в "финал" не выйдет Сандерс с очень молодым электоратом, Запад, Север.

Ну и осмелюсь лишь на одно предсказание за такое большое время до выборов. Если не будет сильного третьего кандидата, то и демократ и Трамп наберут больше от всех потенциальных избирателей, чем Клинтон и Трампа в 2016 г. - за счет более высокой явки, разумеется.

Date: 2019-06-18 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Интересно, что Вы в числе трех наиболее вероятных назвали Уоррен. Мне кажется, у нее та же проблема, что у Сандерса. Ее идеи не разделяет основная часть избирателей. Сейчас наблюдается переток процентов от Сандерса к Уоррен, но вряд ли более

Date: 2019-06-18 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, для меня не очевидно, что ее идеи не разделяет основная масса избирателей - идей у нее много, смотря какие. Во-вторых, это же не основные выборы, а голосование демократов, а не всех избирателей. Большинство демократов разделяет практически все ее идеи.

Date: 2019-06-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
>> Большинство демократов разделяет практически все ее идеи.

А так ли это? Как я понимаю, практически половина американских демократов это негры и латиносы. А это люди в массе довольно консервативные, особенно негры. Вот среди белых демократов может быть так и есть.

Date: 2019-06-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По экономическим вопросам они как раз очень левые. Да и по остальным те, кто демократы, тоже уже на самом деле за последние годы очень полевели. Не вижу никаких из ее идей, которые даже меньшинства бы не поддержали, хотя ее электорат действительно преимущественно белый.

Date: 2019-06-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
все основные претенденты уже выдвинулись? больше никого не будет или кто-то еще может оказаться из демократов темной лошадкой, пока не появившейся на сцене?

Date: 2019-06-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Из основных разве что Стейси Абрамс еще возможна. Но похоже, что у нее нет таких намерений.

Date: 2019-06-18 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
Все т.н. "дерьмократы" грызутся за грязные соросовские деньги, шумят чтобы привлечь к себе внимание. Вот только простой народ умнее их. На "европейские ценности" (гомосячество, свободу употребления наркоты, привилегии для извращенцев и идиотов, разнузданный эгоизм с полным отказом отвечать за последствия своих поступков... что там ещё вы вкладываете в смысл вашего "либертэ-эголетэ-франтернитэ"?) ведётся лишь совсем глупая школота и кампусные халявщики, отродясь никаким полезным трудом не занимавшиеся и не желающие, но зато прожорливые и крикливые.

Так что вы ни Уоррен, ни Байден, ни Буттиджич, никогда ни смогут прийти к власти честно и мирно - вот и бесятся, и выслуживаются перед своими заокаеанскими хозяевами.

Date: 2019-06-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=заокаеанскими хозяевами=

Впервые слышу это по отношению к политикам в США, а не к политикам, чьи "заокеанские хозяева" находятся в США.

Date: 2019-06-19 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Может под «заокеанскими хозяевами» Путин и Ко имелись в виду? ;) Да и вообще, всегда когда слышал известное выражение «Вашингтонский обком», то задавался вопросом: если в Вашингтоне обком, тогда где ЦК? ;)

Date: 2019-06-19 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] tapkombey.livejournal.com
Заокеанские хозяева американских лево-либералов это очевидно франкомасонские и соросовские структуры в ЕС.
У левачья ЦК в Брюсселе.

Date: 2019-06-19 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В Тель-Авиве, вестимо...

Date: 2019-06-18 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
В штабе Трампа должны задуматься над кандидатом-спойлером у демократов, чтобы он тоже критиковал Трампа, но отсекал часть электората от демократов. В таком случае у Трампа есть шанс на переизбрание.

Date: 2019-06-18 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
В штабе Трампа подумали и решили дейстовать жестко на упреждение. Трамп принял решение о массовой высылке миллионов нелегалов. Это будет не поправимый удар по электоральной базе демократов.

Date: 2019-06-19 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А откуда у нелегалов американские паспорта и право голоса на президентских выборах?

Date: 2019-06-19 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
В США ЗАПРЕЩЕНО спрашивать документы у пришедших голосовать. Спасибо Демократической партии, это их "победа"!

Date: 2019-06-19 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
В смысле запрещено спрашивать документы? То есть грубо говоря, я, гражданин России, могу в день выборов приехать в США и проголосовать?
А как тогда контролируется, что один человек не проголосует несколько раз?

Date: 2019-06-19 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
там в журнальчике отмечают

Date: 2019-06-19 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Не несите чушь, нет такого запрета. В части штатов необходимо предъявить документ удостоверяющий вашу личность с фотографией, в некоторых достаточно предъявить любой документ без фотографии, например, выписку из банка с именем и адресом. Да, в некоторых штатах для участия в выборах достаточно назвать имя и фамилию, но в этом случае вы должны заранее зарегистрироваться как избиратель.

Date: 2019-06-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
И как из любого этого документа проверяется гражданство? Тем более, что уже 13 штатов выдают водительские удостоверения нелегалам?

Date: 2019-06-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
До этого вы сказали =В США ЗАПРЕЩЕНО спрашивать документы у пришедших голосовать. = Теперь речь уже пошла о документах о гражданстве.

Date: 2019-06-19 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
да, мне именно так объяснили на участке голосования. Нам запрещено спрашивать у вас документы. ЗА что купил, за то и продаю. А у вас откуда инфа 100 процентов? От Киллари?

Date: 2019-06-19 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я поверю, что кто-то мог так сказать, хотя это явно испорченный телефон, но по закону те, кто голосует впервые, документы должны предоставить.

Date: 2019-06-19 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
В Пенсильвании, когда получаешь права, спрашивают, за кого тебя регистрировать голосовать. Когда приходишь на участок, там твои данные есть. В журнальчике. В двух ии трех местах подписываешься, они сравнивают подпись с подписью из ДМВ (ГАИ местное) и вперед, нажимай кнопки, голосуй. В лицо они тебя не знают. Документы спрашивать не имеют права. Если это не поле для злоупотребления, то я не знаю, что тогда.

Date: 2019-06-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Когда ты получаешь права, то документы-то тоже спрашивают, в том числе свидетельство о рождении - то есть это как правило подтверждение гражданства.

Для злоупотреблений простор большой - с этим я согласен. А голосование нелегалов - крайне большая редкость.

Date: 2019-06-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
13 штатов выдают права нелегалам сейчас. Я надеюсь, что будет либо отметка какая-то, либо еще что-то, что предотвратит злоупотребления на выборах.

Пойдем другим путем. Если нелегалы не голосуют, то как об-яснить повальное засилье голосов в пользу демов именно в очагах засилья проживания нелегалов? Т.е. город Нью Йорк и юг Калифорнии. Достаточно карт циркулирует в интернете с синими и красными цветами голосов.

Date: 2019-06-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какое отношение выдача прав нелегалов имеет к голосованию на выборах?

= Если нелегалы не голосуют, то как об-яснить повальное засилье голосов в пользу демов именно в очагах засилья проживания нелегалов? Т.е. город Нью Йорк и юг Калифорнии. Достаточно карт циркулирует в интернете с синими и красными цветами голосов.=

Обхохочешься. Как вы вообще такой стерильный попали в мой блог об электоральный географии? :)

Там засилье демократов потому что там и электорат для них самый благоприятный: меньшинства, образованные белые, геи, и вообще те, кто предпочитает крупные города - а это чаще демократы. За демократов в Нью-йорке и Лос Анжелесе голосуют даже самые богатые районы, где никакие нелегальные иммиграты не живут.

Date: 2019-06-19 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
Там же и засилье нелегалов. Чем ваши аргумент лучше моего? Одно другому не мешает. Для этого и существует электоральный колледж, чтобы меньшинства и геи не могли протолкнуть свою политику.


ПыСы.
Комментарии типа "обхохчешься, стерильный, и прочее, оставьте для своих почитателей, я ведь совершенно спокойно пошлю на хуй очередного сторонника Киллари.

Date: 2019-06-20 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все понятно - бан. Вообще, я заметил, что выражение Киллари используют только полные идиоты.

Date: 2019-06-19 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
у нас на избирательных участках сидят исключительно пенсионеры. Причем очень старые.

Date: 2019-06-19 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, pozitivchik45 - это вы?

Date: 2019-06-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
нет

Date: 2019-06-19 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не вводите в людей в забулждение: в США нет запрета спрашивать документы. И вообще это от штата зависит, в ряде штатов одни правила, в других другие, но документы спрашивают.

Date: 2019-06-19 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
Запрета нет, все верно. Но нет и закона, обязующего ИМЕТЬ документы. Т.е. когда нелегала, голосующего за демократов, спрашивают документы, он говорит, дома забыл. И идет голосовать.


Не спорьте со мной, я живу в Пенсильвании, сам так делаю все время. Закона нет - все идут лесом. Республиканцы пытаются протолкнуть этот закон уже много лет, и его все время блокируют демократы. Почему?

Date: 2019-06-19 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
минутый поиск в Гугле говорит:

If a voter is voting for the first time in an election district, the voter must show proof of identification, either photo or non-photo identification. Returning voters need not show any identification unless otherwise noted in the poll book https://www.dos.pa.gov/VotingElections/OtherServicesEvents/Documents/Voter%20ID%20Guidance%20FINAL.pdf

Date: 2019-06-19 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kl001.livejournal.com
ВЫ знаете, что такое non-photo ID? погуглите

Date: 2019-06-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там по ссылке это даже объясняется.

Date: 2019-06-19 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Это прямая возможность управления. Ведь решение принимает Президент США. А можно озаботиться штабом "второго кандидата". Помочь в раскрутке кандидата.

Date: 2019-06-18 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Я бы как раз поставил против Байдена: он очень слабый кандидат сам по себе, и при малейшей необходимости импровизации разваливается на куски. На самом деле, у демократов ситуация довольно печальная: дядя Джо топит остальных умеренных кандидатов, а потом сам тонет под напором левацкого трио.

Date: 2019-06-18 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Пока Байден увереннее всех бьет Трампа.

Image

Date: 2019-06-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Интересны оценки харизматичности участников демократических праймериз в сравнении с Трампом.

Date: 2019-06-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, об этом еще будет пост, но гораздо позже.

Date: 2019-06-18 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Янг выше, чем Букер?)

Date: 2019-06-18 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это, похоже, интернет-группа поддержки Янга. Впрочем, у Букера шансы действительно низкие.
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
Абсолютно не имеет значение кого демшиза выдвинет кандидатом. Шансов у демшизы все ровно не будет.

Трамп начинает депортацию МИЛЛИОНОВ мигрантов.
На следующей неделе в США начнется депортация миллионов нелегальных мигрантов, заявил президент Дональд Трамп в своем микроблоге в Twitter.

"На следующей неделе иммиграционная и таможенная полиция США начнет процесс депортации миллионов нелегальных иностранцев, которые незаконно проникли в Соединенные Штаты. Они будут высланы так же быстро, как и пришли", - написал глава государства.

Администрация сосредоточит свои усилия на лицах, получивших от федеральных судов окончательное предписание покинуть страну, но не подчинившихся ему. Комплекс депортационных мероприятий разрабатывался в течение многих месяцев, пишет The Washington Post.

Обычно Иммиграционно-таможенная служба (ICE) держит в секрете предстоящие рейды, чтобы не спугнуть нелегалов, подлежащих задержанию. В 2018 году Трамп лично пригрозил судом мэру калифорнийского города Окленда, который предупредил своих горожан о планах ICE.

Дональд Трамп похвалил решение Мексики об ужесточении миграционных законов и рассказал о готовности Гватемалы подписать соглашение об убежище для граждан третьих стран, передает "Интерфакс". "Единственные, кто ничего не сделает, это демократы в Конгрессе", - цитирует РИА "Новости" американского лидера.

Эксперты отмечают что многомиллионная депортация нелегалов нанесет непоправимый удар по предвыборной компании демократов. В отличии от предыдущих выборных компаний демократы больше не смогут противоправно получать голоса миллионов нелегалов для на выборах. После тревожных новостей опросов о росте рейтинга демокатов - Трамп ответил неожиданным жестким и эффективным контрударом по электоральной базе демократов, которым станет допортация миллонов нелегалов. Потеря нескольких миллионов голосов обнуляет шансы на победу любого кандидата от демократов.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я вам больше не разрешаю мусорить в моем блоге - вы забанены.

Date: 2019-06-18 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
Если я правильно помню, Вы после выборов 16-го года писали, что демократам лучше было бы выставить Сандерса, чем Клинтон, поскольку он бы отнял у него часть голосов тех, кто голосовал против истеблишмента. А как сейчас, актуально ли это? Стоит ли демократам выставить пусть не Сандерса, но кого-то с более антиистеблишментской направленностью, или даже популиста, в общем, "своего, демократического Трампа" против Трампа?

Date: 2019-06-18 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас скорее всего это менее актуально по двум причинам. Популярность Сандерса вообще с тех пор снизилась. Во-вторых, он имел преимущество перед Клинтон среди белых без высшего образования - дело тут не столько в антиистеблишментской направленности. А именно от белых без высшего образования сильно зависит электоральный колледж - он выгодно расселены. Сейчас у Сандерса нет такого преимущества среди них перед Байденом - даже наоборот. Возможно по сравнению с Уоррен, Харрис или Буттиджичем.

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 11:30 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »