Опрос о месте рождения Обамы
Aug. 1st, 2009 09:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВ последнее время несколько больше обычного обсуждалось движение birthers - это те, кто ставит под сомнение то, что Обама родился в США и, следовательно, является легитимным президентом. Research2000 провел пока единственный, на сколько мне известно, опрос на эту тему. 77% считают, что Обама родился в США, 11% считают, что он не родился в США и 12% затруднились с ответом. Мне эти цифры кажутся вполне правдоподобными: напомню, что 11-12% считают Обаму мусульманином. В большинстве случаев это явно одни и те же люди. Каждый может решать для себя много это или мало. Мне кажется, что скорее много. Подумайте: 23% как минимум не уверены в том, что Обама - легитимный президент США. Лишь меньшинство республиканцев (42%) считает, что Обама родился в США. То есть так или иначе большинство республиканцев как минимум не уверено в легитимности Обамы.
Research2000 не является для меня очень большим авторитетом в области опросов, особенно что касается подробностей в разрезе социально-демографических групп. Хотелось бы еще увидеть подробные опросы на эту тему. Не знаю будут ли они, так как этот вопрос серьезно стоит лишь в больных головах, но раз таких голов не так уж и мало, их было бы интересно исследовать.
Research2000 не является для меня очень большим авторитетом в области опросов, особенно что касается подробностей в разрезе социально-демографических групп. Хотелось бы еще увидеть подробные опросы на эту тему. Не знаю будут ли они, так как этот вопрос серьезно стоит лишь в больных головах, но раз таких голов не так уж и мало, их было бы интересно исследовать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-08-02 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 11:19 am (UTC)was born of two U.S. citizen parents at Colon Hospital in Colon, Panama.[36] The city of Colon was outside the US administered Canal Zone and remained Panamanian territory throughout the existence of the Panama Canal Zone.[37][38][39][40] A brief birth announcement in The Panama American stated that the birth had taken place at "the Submarine Base Hospital." [41][42] The former unincorporated territory Panama Canal Zone and its military facilities were not regarded as United States territory.[43] In March 2008 McCain was opined eligible for Presidency in an opinion paper by former Solicitor General Ted Olson and Harvard Law Professor Laurence H. Tribe.[44] In April 2008 the U.S. Senate approved a non-binding resolution recognizing McCain's status as a natural born citizen.[45] In September 2008 U.S. District Judge William Alsup stated obiter in his ruling that it is "highly probable" that McCain is a natural born citizen, although he acknowledged the possibility that the applicable laws had been enacted after the fact and applied only retroactively.[46] These views have been criticized by Gabriel J. Chin, Professor of Law at the University of Arizona, who argues that McCain was at birth a citizen of Panama and was only retroactively declared a born citizen under 8 U.S.C. § 1403, because at the time of his birth and with regard to the Canal Zone the Supreme Court's Insular Cases overruled the Naturalization Act of 1795, which would otherwise have declared McCain a U.S. citizen immediately at birth.[47] Although the US Foreign Affairs Manual states that children born in the Panama Canal Zone at one point only became U.S. nationals,[48] it also states in general that "it has never been determined definitively by a court whether a person who acquired U.S. citizenship by birth abroad to U.S. citizens is a natural born citizen […]".[49] In Rogers v. Bellei the Supreme Court only ruled that "children born abroad of Americans are not citizens within the citizenship clause of the 14th Amendment", and didn't elaborate on the natural born status.
no subject
Date: 2009-08-02 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 01:26 pm (UTC)И тогда Шварценеггер станет президентов. Если, конечно, в Калифорнии бюджетный дефицит разрулит.
no subject
Date: 2009-08-02 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 04:48 pm (UTC)Испорченные — не считаются, неправильно заполненные — не считаются.
Про “подговорили” — мне непонятно. Я и в 30 лет могу получить от отца просьбу проголосовать “за этого”, а не “за того” — и не вдаваясь в детали, так и сделать, и что?
no subject
Date: 2009-08-02 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 10:32 pm (UTC)А вот когда в Украине (я - гражданин этого государства) Конституция требует от кандидата в Президенты, чтобы он 10 лет непосредственно перед баллотированием прожил в Украине, то это, на сегодня, - инструмент негативного отбора. Имею в в виду, то, что тот, кого можно назвать "самым успешным украинцем" почти наверняка не будет отвечать требованию о 10ти годах в Украине, а значит тот, кто на момент выборов - "самый успешный украинец", автоматически отсекается от баллотирования на Президента.
no subject
Date: 2009-08-02 01:05 pm (UTC)http://www.washingtonmonthly.com/archives/individual/2009_07/019306.php
http://washingtonindependent.com/53396/how-many-southern-whites-believe-obama-was-born-in-america
no subject
Date: 2009-08-02 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 03:47 pm (UTC)Я бы не торопился ставить диагнозы
Date: 2009-08-02 02:43 pm (UTC)http://www.7kanal.com/news.php3?id=263512
Re: Я бы не торопился ставить диагнозы
Date: 2009-08-02 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-02 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-03 05:02 am (UTC)Статья по теме
Date: 2009-08-03 07:36 am (UTC)По-моему довольно интересно и фактологично.
Если кратко, то автор утверждает, что хотя сам факт рождения Обамы на территории США вряд ли может быть подвергнут сомнению, в его ранней биографии предостаточно других "белых пятен", о которых он предпочел умолчать (как, например, то, что он скорее всего действительно был "техническим мусульманином" пока жил в Индонезии).
Вдогонку
Date: 2009-08-04 11:45 pm (UTC)http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8171314.stm
(Видимо, действительно, "больных голов" стало слишком много)
Главное, что я там нашел - это подверждение истории, изложенной в статье из National Review.
рождение
Date: 2015-02-27 03:56 am (UTC)Про отсуствие свидетельства о рождении.
Но там есть главное.
Мама американка.
Он мог родиться, хоть на Луне, а папой быть, хоть Брежнев.
Если мама - американка, то он американец, где бы и от кого бы он не родился.
Он должен быть американцем по рождению, а не обязательно по месту рождения.
Весь сыр-бор вообще ничего не значил, кроме Трамповского пиара.
Трамп это крутил, но не помогло.
Именно потому, что яйца выеденного не стоит.