kireev: (Default)
[personal profile] kireev
У Владимира Милова был проведен любопытный опрос: кто победит на президентских выбораха на Украине? Подавляющее большинство считает, что победит Тимошенко. Это любопытно с той точки зрения, что все же не так уж часто мнение о том, кто победит явно не совпадает с рейтингами. Все же пока по всем рейтингам Янукович лидирует даже во втором туре. Тимошенко на вполне досягаемом расстоянии, но все же такая разница между рейтингами и прогнозами является знаменательной. Хотя, конечно, были прецеденты. Скажем, даже когда Ельцин только начинал кампанию по переизбранию на второй срок, большинство считало, что победил он, а не Зюганов, даже тогда, когда он еще сильно от Зюганова отставал. У каждого могут быть свои объяснения уверенности в победе Тимошенко. Скажем, разница в рейтингах мне не кажется такой уж большой с учетом того, что Тимошенко всегда удачно проводила избирательные кампании, в ходе которых у нее рос рейтинг и, даже более того, растущие рейтинги все равно недооценивали ее реалный результат на выборах. Но я бы еще раз обратил внимание еще и на причину, которую я как-то приводил в случае с президентскими выборами в США: ни разу в эпоху телевидения менее харизматичный кандидат не победил более харизматичного. А в случае с Тимошенко и Януковичем разница в харизматичности не вызывает сомнений вне зависимости от наших симпатий. Может быть это как минимум на подсознательном уровне объясняет разницу между рейтингами и прогнозами?

Date: 2009-11-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Тут важно определиться с терминами: "победит" - это наберёт больше голосов или будет объявлен победителем? Как мы знаем по опыту прошлым президентских выборов на Украине, это не обязательно одно и то же.

Date: 2009-11-01 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не обязательно, но это примерно как молния в одно и то же дерево дважды ударит.

Date: 2009-11-01 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Думаю, что это страшно только по первому разу, а дальше легче пойдёт.

Date: 2009-11-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если хотите, я даже готов поспорить, что не пойдет. Конечно, вероятность этого есть, но на деньги 1 к 1 я готов спорить.

Date: 2009-11-02 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Чтобы разрешить спор, надо иметь доступ к реальным данным и иметь возможность сравнить их с объявленными. Доступа такого ни у Вас, ни у меня нет.

Date: 2009-11-01 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Тут важно определиться с терминами: "победит" - это наберёт больше голосов или будет объявлен победителем? Как мы знаем по опыту прошлым президентских выборов на Украине, это не обязательно одно и то же

Аналогии с прошлыми выборами быть не может ибо сейчас отсутствует обладатель админресурса, позволяющего вбрасывать сотни тысяч бюллетеней.

Date: 2009-11-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Здрассьте! У премьер-министра, по-Вашему, нет админресурса?

Date: 2009-11-02 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Админресурс, в разных пропорциях, имеется и у Премьера и у Президента и у глав многочисленных местных советов контролируемых регионалами (или Свободой в Тернопольской области). А вот ресурса позволяющего вбрасывать сотни тысяч бюллетеней за одного кандидата нет ни у кого.

Date: 2009-11-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Вы весьма показательный пример привели в качестве аналогии - Ельцина против Зюганова. Там важны были не рейтинги (тем более, при сравнении более двух кандидатов), а АНТИрейтинги. Этим тогда ельцинская пропаганда и воспользовалась, превратив Зюганова в пугало. Сходный сценарий грозит и нынешним украинским выборам.

Date: 2009-11-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но в данном случае, и Янукович тоже будет использовать Тимошенко, как пугало: у Тимошенко тоже приличный антирейтинг тех, кто за нее ни при каких обстоятельствах не будет голосовать.

Date: 2009-11-01 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
При чём в увеличении антирейтинга ЮВТ значительна роль и некоторых прозападных сил олицетворяемых на этих выборах кандидатами: Яценюком, Ющенко, Костенко, Тягнибоком и антитимошенковское голосование будет и этими кандидатами аккумулировано.

И немаловажно (не так для того чтобы не проголосовали за Януковича, как для того чтобы пришли голосовать во втором туре и не проголосовали "Против всех") - призовут ли прозападные, но оппозиционные к ЮВТ политики своих сторонников поддержать ЮВТ во втором туре.

Date: 2009-11-01 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, вообще будет любопытно посмотреть географию против всех во втором туре. Будет ли сдвиг в Западную Украину. Если будет, то это реально может помешать Тимошенко, так как этот процент на этих выборах должен быть однозначно больше, чем на прошлых.

Date: 2009-11-01 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Эпидемия свиного гриппа трясущая ныне Украину имеет слабенькое но всё же сходство с путиноподъёмной операцией "взрывы_домов_нападение_Басаева_Хаттаба_вторая_чеченская" и бушеподъёмноой операцией "11_09_01_вторжение_в_Афганистан_ОМО_у_Хуссейна_вторжение_в_Ирак".

В том смысле, что эта эпидемия может немного мобилизовать народ вокруг главы исполнительной власти.

Date: 2009-11-01 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут Лопатников даже прямо говорил, что это специально и подстроено. Кем - понятно. Хотя все же эпидемия свиного грипа все же никак не тянет ни на 9/11, но на взрывы домов+вторую чеченскую войну.

Date: 2009-11-01 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Да, согласен с Вами.

Date: 2009-11-02 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] nskld.livejournal.com
"В том смысле, что эта эпидемия может немного мобилизовать народ вокруг главы исполнительной власти."

Многие пишут об этом и о "харизматичности". А я вот никак не пойму. Мобилизоваться вокруг власти, которая вводит чуть ли не ЧП в ситуации сезонного гриппа, и в то же время своими "мораториями" на повышение цен добилась таки того, что граждане остались вообще без лекарств?

Date: 2009-11-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Сейчас нет сезона гриппа.

Те кто могут позволить купить дорогие лекарства лишь частично входят в ЦА ЮВТ.

Date: 2009-11-05 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Здесь (http://www.politika.org.ua/?p=997) объяснено почему от эпидемии свиного гриппа выигрывает только ЮВТ.

Date: 2010-01-26 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
А мне кажется, что от эпидемии свиного гриппа выиграл Янукович.

Date: 2010-01-26 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Выиграл да, Янукович.

Но в коменте шла речь о "выигрывает". Выигрывала от этого, на тот момент, ЮВТ.

Date: 2009-11-02 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] zvony.livejournal.com
С какой стати верить г-ну Милову?

Date: 2009-11-02 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А кто говорит, что надо верить Милову?

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 04:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »