kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Уже не раз говорилось, что опросы намеренно или не намеренно завышают рейтинг Единой России. Последний опрос ФОМ дал такие результаты от всех опрошенных: ЕР 39%, КПРФ 12%, ЛПДР 10%, СР 9%, Яблоко и Патриоты России 1%, Правое дело менее 1%, испорчу бюллетень 1%. Если расчитать это от участвующих, то должно было получиться: ЕР 53%, КПРФ 16%, ЛДПР 13,5%, СР 12% и Яблоко точно не более 2%. В результате даже по своему же экзит-полу у ФОМ получилось: ЕР 45,5%, КПРФ 21,0%, СР 14,0%, ЛДПР 13,2%, Яблоко 3,6%. Замечу, что по этому экзит-полу в выборке уже есть вся Сибирь и ДВ, но меньше Европейской части. Они как в день выборов вечером подсчитали, так и не обновили. То есть неподсчитанными оказались регионы с повышенной поддержкой СР, но с пониженной поддержкой ЛДПР. То есть СР должна приблизиться к 15%, а ЛДПР упасть ниже 13%. 45,5% - это ИМХО самая высокая оценка настоящих результатов. Чем больше я смотрю на подробные результаты, тем больше в этом убеждаюсь. Подозреваю, что даже в ответах на экзит-полы некоторые говорят социально приемлимый ответ ”За Единую Россию", особенно это может иметь место на Северном Кавказе. Но не суть важно 45% или 43% получило ЕдРо. Однозначный вывод в том, что ее рейтинг опросы заметно переоценивают. Так было и на прошлых выборах, но разве что в некоторой степени возмещалось фальсификациями.

Опрос ВЦИОМ, как и экзит-пол ВЦИОМ, дал еще лучше результаты ЕдРа, но еще более завышенные. У них по последнему опросу за 30 ноября, который они не опубликовали потому что уже был запрет на опросы, от всех опрошенных ЕР 41%, КПРФ 12%, ЛДПР 12%, СР 9%, Яблоко 1,37%, Правое дело 0,44%, Патриоты России 0,19%. То есть тут у ЕР 54% от участвующих.

:Даже прогноз Левада-центра, сделанный на основании опроса, проведенного тоже за несколько дней до выборов, завысил процент за ЕдРо: ЕР 50,8%, КПРФ 15,8%, СР 15,7%, ЛДПР 13,3%, Яблоко 1,5%, Правое дело 1,0%, Патриоты России 0,3%/

Об этом следует помнить, когда мы смотрим на рейтинги одобрения Путина, Медведева и т.д.: на самом деле они на несколько процентов ниже.

Но все же скажу и кое-что хорошее об опросах: все три фонда правильно фиксировали снижение рейтинга ЕдРа, и, что важно, четко зафиксировали стремительный рост рейтинга Справедливой России в последние недели перед выборами.

Date: 2011-12-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
про двугорбого верблюда напишите что-то. вы раньше писали, но я забыл уже - как такое может происходить без нарушений. вроде может.

Date: 2011-12-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Честно говоря не знаю о чем Вы.

Date: 2011-12-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ух ты класс! Я еще не посмотрел во френдленте. Сейчас опубликую.

Date: 2011-12-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] di.livejournal.com
Только что опубликовал разницу по нескольким УИК-ам между 2007-2011 годами, посмотрите, может интересно.
http://di.livejournal.com/322753.html

Date: 2011-12-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо большое за работу! Наглядно и все понятно, каждому думающему, объективному и серьезному человеку, как сказал Путин. https://p.twimg.com/Af4Pv1zCAAA786a.jpg

Date: 2011-12-05 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] di.livejournal.com
Я всё-таки в математику и статистику верю :)
Иногда даже побольше, чем в митинг.

Date: 2011-12-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Иногда может быть. Но что меня удивляет, встреаются люди, которые таких статистичеких выкладок вообще не понимают и не могут из них сделать верного вывода или придумывают объяснения, которых на самом деле нет. А может быть просто по заказу.

Date: 2011-12-05 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Саня, вот результаты по бывшим соцстранам, вдруг ты еще не смотрел:
http://dassie2001.livejournal.com/118122.html

Date: 2011-12-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, спасибо! Вообще все же кажется в Западной Европе за ЕР голосуют меньше, чем в Восточной.

Date: 2011-12-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Возможно. Я по Западной Европе не смотрел. Но и по Восточной нехило, причем считаю эти результаты нефальшивыми, примерно так было бы и в России, вероятно, если бы не кошмарные фальсификации. В Посольстве в Варшаве атмосфера была без намека на напряг, посол был очень доброжелателен и запросто доступен для всех.

Date: 2011-12-05 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не, ну как в России эти результаты быть не могут. Контингент совершенно другой. В таких местах всегда повышенная поддержка Яблока и СПС.

Date: 2011-12-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Яблоко - да, ты прав. Но 50 процентов за ЕдРо в России - конечно, туфта.

Date: 2011-12-05 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, это-то да.

Date: 2011-12-05 06:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я думаю, что возможно и другое объяснение этого явления. Часть людей говорит во время опроса, что пойдет на выборы и проголосует за ЕдРо, но в день голосования решает, что ЕдРо и так победит, так что можно и не ходить, ничего плохого от этого для них не случиться. У меня в семье такие люди есть, возможно, что таких людей много. Я склоняюсь именно к этой версии, так как рейтинг ЕдРа завышается всеми социологическими службами, в том числе "неистово рукопожатным" Левада-центром.

С другой стороны, есть масса людей, которые являются сторонниками Правого дела, СПС и т.п., которые говорят, что не ходят голосовать из-за того, что не верят в то, что правая партия (или их сумма) может набрать на выборах более 50% голосов. В результате, правые партии набирают на выборах голосов в несколько раз меньше реального числа их сторонников. Они рассматривают результат в 15-20% как заведомое поражение.

Кроме партийных предпочтений очень важна мотивация, но её люди сами тоже оценивают не всегда верно.

Сам я голосовал за КПРФ.

Date: 2011-12-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Честно говоря не уверен. Некоторые не ходят потому что их партия и так победит, другие не ходят потому что их партия все равно не победит.

Date: 2011-12-05 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
да кажется это объяснение вполне вероятно.

Date: 2011-12-06 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
+1
протестный электорат более мотивированный сходить на выборы (когда выборная партия явно проходная).

Date: 2011-12-05 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Не подскажете, где посмотреть результаты того exit poll'а по Москве, про который все говорят, что он дал цифру в 2 раза меньше, чем результат выборов?

Date: 2011-12-05 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2011-12-05 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tsirel.livejournal.com
в экзит-полах не отвечало 20-30% респондентов.
По отдельным известным мне примерам полагаю, что примерно такой же процент отказывается отвечать при опросах. Естественно, есть некоторая связь между отказом и политическим выбором. Думаю, что страх (при экзит-полах уровень анонимности выше и страх меньше)мешал сказать о своем голосовании против ЕдРа.
Собственно, одна из причин (форм) произошедшей в последний месяц перемены - это быстрое снижение страха.
Поэтому опросы завышали процент за ЕдРо, но это завышение довольно явно сокращалось.

Date: 2011-12-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
При реально честных выборах думаю, ЕдРо было бы в оппозиции. Если прикинуть, что результаты условно на Кавказе и Чукотке просто намальованы, а в остальных регионах массовые вбросы, как то в Москве, то ответ очевиден. Реальные рейтинг ЕдРа на 15% меньше их результата в ЦИК...

Date: 2011-12-05 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не было в основной массе других субъектов федерации таких вбросов как в Москве, уверяю Вас. Не то чтобы там все было чисто, нет, но Москва просто разительно отличается именно тотальной фальсификаций. Есть ряд других русских регионов где так же: Тульская, Тамбовская, Тюменская, Кемеровская, Саратовская области, но все же их явное меньшинство

Date: 2011-12-05 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Я имею ввиду еще то, что есть регионы России, в которых "выборов" нет априори, в основном из-за особенностей населения, местных порядков, образованности, традиций и т.д. То есть тут очень силен и эффективен админресурс. Если условно в Центре и на Севере, население "думающее" и самостоятельное, то в других регионах этого нет как по мне, конечно. Я не знаток России, потому могу ошибаться

Date: 2011-12-05 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так это Вы про республики. Там тоже тотальная фальсификация или просто нарисовали результаты как в Чечне.

Date: 2011-12-05 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Ну так вот скажите, вы тут детально изучали фальсификации, неужто результат был бы таким как по экзит-полам, и у Единой России все равно было 45-47% при условии что не было бы фальсификаций в пользы ЕдРа вообще?

Date: 2011-12-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
47% точно не было, 45% - максимум. И ЕдРо точно лишилось большинства мандатов в Думе.

Date: 2011-12-05 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Ну да, пожалуй, при 45% наверное они были бы в формальном меньшинстве...

Date: 2011-12-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Интересно теперь будет на выборах Преза... Путину нарисуют 50% в первом туре??? И может ли туту сыграть протестное настроение? И каким образом? Шансов как по мне немнго...

Date: 2011-12-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Думаю все же Путин победит в первом туре. Путин точно популярнее ЕдРа. А Жирик всегда на президентских выборах набирает меньше ЛДПР. А у СР нет сильного кандидата. Не Миронов же?

Date: 2011-12-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
В это ситуации может помочь только сильный протест. Но пока его не видно, кандидатов нет... Территория зачищена зачетно

Date: 2011-12-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В том-то и дело. Если, конечно, не появится какой-то сильный кандидат вдруг. Но это вряд ли.

Date: 2011-12-06 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
У СР есть Дмитриева, которая бы сегодня видимо не дала бы Путину победить в первом туре.

Date: 2011-12-06 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я тоже считаю, что Дмитриева сильнее Миронова. Но СР выдвигает Миронова.

Date: 2011-12-05 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
В Казани на учатсках за ЕР более 60-77%, кроме Московского района там на участках от 28 до 40 (там выборы контролировала оппозиция). То есть фальсифйикации 30% - это очень много.

Date: 2011-12-06 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Вообще-то всё несколько проще. В опросах респонденты завышают не столько свои симпатии к ЕдРу, сколько свою явку. При обоих "простых" подходах (отсечению по прямому и отдельному вопросу - "пойдете - не пойдете" или отсечению заявивщих, что "не пойду" и не определившихся", у каждого из которых есть свои плюсы и минусы) "база" все равно остается 70-75%. Понятно, что при "прогнозе" это учитывается (и "база" сокращается до "предполагаемой" явки), а при "рейтингах" это учесть не то, чтобы невозможно - но просто этого никто не делает.
Впрочем, это конечно не помешает Вам повторять свою любимую мантру, про то, что ""рейтинг ЕдРа переоценивают"...

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 12:35 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »