kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Продолжается конкурс прогнозов результатов выборов в Верховную Раду Украины

Что меня удивило, так это относительно небольшое разнообразие в прогнозах. Помнится, по первому туру президентских выборов 2010 г. его все же было побольше. Если результат попадет в "гущу" прогнозов, то борьба за первое место будет очень ожесточенной! Удивило и то, что мало кто ожидает, что УДАР опередит Батькивщину и займет второе место, хотя на это указывает часть опросов. Таких людей оказалось всего пять. Всего шесть человек ожидают, что "Свобода" не преодолеет 5% барьер. И лишь один человек прогнозирует прохождение "Украина - вперед!" Королевской.

Другой момент, на который я обратил внимание состоит в том, что не смотря на то, что читатели моего блога считают, что фальсификации на выборах будут очень даже заметными, мало кто дает Партии Регионов прилично больше, чем она должна получить по опросам. То есть либо тут противоречие, либо люди считают, что фальсифицировать будут почти исключительно по округам, но не по партийным спискам. Кстати, такие фальсификации будут очень заметны.

Напомню, что прогнозы принимаются до субботы включительно.

Date: 2012-10-24 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Т.о. вы считаете, что накидывание 20-30% к реальным голосам это незначительные фальсификации?

Date: 2012-10-24 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Поясните пожалуйста каким образом то, что написал я, подвигло на написание этого странного вопроса?

Date: 2012-10-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
таки да, думаю, что фальсифицировать будут в первую очередь по округам. ну это если исходить, что этим руководят люди, читающие ваш журнал:) т.к. так фальсификации будет очень легко выявить, если за выявление серьёзно взяться:) а по округам результаты могут быть теоретически какие угодно, потому и фальсифицировать куда удобнее, а обеспечение незавышенного результата ПР по партспискам будет лучше влиять на признание выборов за границей, что щас властям очень важно)

Date: 2012-10-24 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Фальсицифицировать будут округа. Там отдача выше - несколько тысяч вкинутых голосов на округе - и уже +1 готовый депутат. Столько же голосов по спискам ни на что не повлияют.

Date: 2012-10-24 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
нет, логика другая. если в каждом округе вкинуть пару тысяч по спискам, то результат будет ощутимый. просто по мажор.округам результаты куда более непредсказуемы, т.к. кандидаты везде разные и их парт.принадлежность далеко не всегда определяет результат. потому их (не везде, но) можно сфальсифицировать и это схавают даже те, кто в выборах шарит:)

по поводу второго момента

Date: 2012-10-24 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я дал коммунистам в прогнозе всего лишь 11,3%, хотя уверен, что они должны набрать куда больше. И если фальсификации будут, то скорее всего будут против коммунистов:
1. Их вотчины с ПР совпадают.
2. Возмущаться не сильно будут.
Кроме того думал о том, что были бы логичными фальсификации против "Свободы"(по типу "Яблоко" 2011), однако барьер они по последним опросам преодолевают свободно, и смысла особого нет, да и наверное тяжело фальсифицировать в тех регионах, где "Свобода" сильна.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже у коммунистов отобрал чуть больше, чем у других партий, именно по той же причине.

.

Date: 2012-10-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
Противоречия связаны ровно с тем, что бОльшая часть присутствующих на стороне оппозиции, и для них естественно подозревать власть в фальсификациях.

Насчет "Удара" и ОО напрягает аппаратная слабость первых и ряд мелочей, хотя вначале было желание поставить им одинаковые баллы. Эта пара более всего похожа на тотализатор, с остальными намного проще.

Date: 2012-10-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вы сначала безсердечно не принимаете красочные оригинальные варианты, а потом вас, видите ли, удивляет небольшое разнообразие)))

Date: 2012-10-24 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Почему же принимаю, если человек действительно так думает. В конкурсах раньше такое часто бывало: люди реально обитали на другой планете. От Вас не принял, потому что это чисто стеб.

Date: 2012-10-24 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Да просто все смотрять на результаты других, особенно тех кто уже побеждал в конкурсах раньше и танцуют от этого.

Как следствие, в открытых конкурсах, ставки "самых большой шанс выиграть в конкурсе" и "ближе всего к вероятному исходу выборов" не совпадают.
Проще поставить на менее вероятный исход выборов, но где при большем разбросе победа будет твоя.

Date: 2012-10-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В прошлых конкурсах все равно разброс был больше, так что не так уж прямо на прогнозы других и смотрели. А на менее вероятный исход выборов поставить проще, но и вероятность такого исхода же гораздо меньше. Да и варинатов менее вероятного исхода гораздо больше, чем вариантов более вероятного исхода.

Date: 2012-10-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Перед выборами в ГД ВЦИОМ отдавал ЕР 53%, а на выборах 4.12 она получила 49% с фальсификациями. Оценка % фальсификаций сложна, чтобы изменить результат на 1% нужно много вбросить. На Украине комиссии состоят из разных партий.

Насчёт "разных партий"

Date: 2012-10-24 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Скажу еще пару слов по результатам недавней чудо-жеребьевки в окружные комиссии - это жесть невероятная. Техническая партия сидит на технической и технической подгоняет)
Всего в жеребьевке приняли участие аж 81 партия - то есть масштаб вброс технических участников был массовым и результат был достигнут.

Особенно понравилось, что среди 18 счастливчиков - партии "Русь Единая", "Русское единство" и "Русский блок". Удивительно, что этот чудо-жребий не выпал еще на партии "Русь", "Русичи" и "Киевская Русь": )
Настораживает то, что из 18 партий всего 2 оппозиционные (Батькивщина, НРУ), и 2 условно оппозиционные ("Наша Украина" и УНП), тогда как провластных вместе с сателлитами более 10. Получается, что среди 18 членов окружных избирательных на всех 225 округах из проходной оппозиции будет только 1 представитель, от Батькивщины. И то, не вследствие жребия, а вследствие обязательности включения кандидатов от парламентских фракций. Такое ощущение, что если бы не эта норма, то вместо Батькивщины жребий выпал бы на какую-то "Русь Триединую": )
http://pollotenchegg.livejournal.com/110828.html

Date: 2012-10-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rumata-od.livejournal.com
Кстати , победитель того конкурса в 2010-м -http://tulskiy.livejournal.com/ - я так понял уже давно не участвует в подобных мероприятиях ?

Date: 2012-10-24 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вроде в каком-то конкурсе после тех выборов я его еще видел.

Date: 2012-10-24 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] denijeur.livejournal.com
1. Фальсифицировать по мажоритарным округам проще и эффективнее, поскольку, при действующей системе определения победителя, даже вброс в 100 голосов может стать решающим.

2. Фальсификации по мажоритарным округам менее заметны, поскольку рейтинги не печатаются регулярно и не так очевидны для широкой публики.

3. Формальная победа по пропорциональной системе у ПР в кармане даже без фальсификаций. И даже несмотря на то, что вряд ли они + коммунисты наберут больше, чем ОО+Удар+Свобода, этой победой они будут махать как флагом при формировании большинства на основе мажоритарщиков. Поэтому фальсифицировать по пропорционалке вряд ли будут - на скандал нарваться большой риск, а результат придет за счет мажоритарщиков.

Date: 2012-10-24 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Еще пункт 4:
протестовать (уличными акциями) против фальсификации в конкретном округе гораздо труднее чем протиив общенациональной фальсификации (я об этом тут (http://kireev.livejournal.com/845481.html?thread=15541417#t15541417) писал).

Date: 2012-10-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valeriy stovba (from livejournal.com)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/508987517b9bc/

Судя по последним рейтингам (самым свежим) разница между ОО и УДАром будем 5-6%

Date: 2012-10-25 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr707.livejournal.com
Мустафа, что то накосячил: по первому опросу 103% суммарный результат, а ведь есть еще любители медовухи и прочих экзотических напитков. А у R&B взят последний опрос практически 1 в 1, пропорционально надбавлено тройке лидеров: +0,8 +0,4 +0,2 остальные вообще без изменений.

Date: 2012-10-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] valeriy stovba (from livejournal.com)
ВАШ КОММЕНТАРИЙ: Другой момент, на который я обратил внимание состоит в том, что не смотря на то, что читатели моего блога считают, что фальсификации на выборах будут очень даже заметными, мало кто дает Партии Регионов прилично больше, чем она должна получить по опросам

Отвечаю в качестве менеджера - поведение ПР зависит от результата. Результат (большинство в парламенте) не зависит от результата выборов по 50% от большинства в парламенте (СИСТЕМА ПРОПОРЦИОНАЛЬНАЯ). В 2002 году власть (ЗАЕДУ + СДПУо) получила процентов 20% по пропорционалке, что не помешало ей иметь контроль над законодательной властью. Пожтому не одидаю фальсификаций по пропорционалке. Наоборот отсутсвие этой фальсификации (но только в части пропорционалки) легитимизирует контроль, который будет получет эффективно над всем ораном. НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ разыгравается все, 1 голос = 1 голос за власть.

Date: 2012-10-25 07:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/508987517b9bc/

Date: 2012-10-25 07:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это 2 соцопроса - кто и что будет пить по состоянию на 20 октября.
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Как известно, за десять дней до выборов социологические службы мучаются безработицей, поскольку им запрещено разглашать данные соцопросов.

Но если помните, на прошлых президентских выборах неизвестные социологи проводили любопытное исследование: расспрашивали у потенциальных избирателей, что они собираются пить в день выборов.

И вот сегодня, накануне парламентских выборов социологи-чудаки возобновили свою работу и поинтересовались у людей, что они собираются пить 28 октября 2012 года.

Итак, по данным одной независимой компании в день выборов алкогольные предпочтения избирателей распределятся следующим образом:

Водку будут пить 26%

Вина красные, белые – 21%

"Вдову Клико" – 18%

Советское игристое - 10%

Пиво "Львiвське" – 5,6%

Лимонад "Буратино" в основное меню не попадет – шипучку будут пить лишь 2,6% избирателей.

Тех, кто все еще в шоке и не определились с напитком – 20%

(данные актуальны на 22 октября 2012 года)

_________________________________________________________

Что интересно похожий опрос проводили также маркетологи, близкие к производителям водки. По их данным, на столах у избирателей, которые точно собираются пить окажется:

Водка 28,6%

Вина красные, белые – 19,8%

"Вдову Клико" – 16,8%

Советское игристое – 11,2%

Пиво "Львiвське" – 4,7%

Лимонад "Буратино" снова не к столу – 2,8%.

(данные актуальны на 20 октября 2012 года)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, тут уже сслыку подкинули в конкурсе прогнозов тоже :)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
эмм... Сума процентов больше 100%))))

103,2%, если быть точным. А ещё ж естьНаша Украина ,Радикалы, и другие...

Date: 2012-10-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-sverdlov.livejournal.com
я тоже в числе тех, кто "считают, что фальсифицировать будут почти исключительно по округам, но не по партийным спискам"

Date: 2012-10-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avs80.livejournal.com
Мне кажется, фальсифицировать будут или по мажоритарному и единому округу одновременно или не будут вообще. Так проще, чем по одному мажоритарному. Так как вылезет разница по количеству проголосовавших. Если у фальсификаторов будет возможность "нарисовать" результаты, то отчего же и не нарисовать "ПР"?
Edited Date: 2012-10-27 07:04 pm (UTC)

Date: 2012-10-27 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Социологи-чудаки после публикации последних данных стали очень-очень скрытными и осторожными. По телефону говорить цифры не хотят, а лично встретиться сегодня не получается – все в заботах.

В целом после общения с представителями двух разных социологических служб, вырисовываются примерно такие цифры:

___________________________________________

завтра, 28 октября 2012 года алкогольные предпочтения избирателей распределятся следующим образом:

Водку будут пить 26-28%

Вина красные и белые 19-20%

"Вдову Клико" – 17-19%

Советское игристое – 10,5 – 11,3%

Пиво "Львовское" – 5,5-7%

Лимонад "Буратино", невзирая на весь свой молодежный антураж, все-таки, останется в нашем советском прошлом.

___________________________________________

Добавлю от себя. На данный момент суммарный градус коктейлей Водка+Советское игристое и Вино+ "Вдова Клико" составляет 39-40%.

Поэтому победа противников Водки сейчас целиком и полностью в руках любителей Пива "Львовское". Чем больше "львовян" и жителей примыкающих к ним областей смогут преодолеть похмелье и придут в местные кабаки и питейные заведения, тем меньше шансов у любителей крепких напитков.

Естественно, речь идет о тех, кто пьет цивилизовано, чинно мирно – согласно спискам. Что будет происходить на лавочках, под подъездами и в отдельно взятых округах не знают даже продвинутые сомелье.

Единственное, что им можно пожелать накануне голосования:

"Панове, як нап'єтесь – залишайтеся людьми!"

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 05:31 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »