kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] temur25 нашел замечательную реакцию представителя ДНР на референдум в Шотландии:

В самопровозглашенной Донецкой народной республике не исключают вероятности фальсификации результатов шотландского референдума, передает "Интерфакс" .

"Не исключаю, что власти Великобритании сфальсифицировали результаты этого референдума, поскольку разница между теми, кто проголосовал за независимость и против нее, не столь значительна. Соответственно, несколько процентов могли "пририсовать" в пользу сохранения единства Великобритании", - заявил лидер народного ополчения Донбасса, депутат Верховного совета ДНР Мирослав Руденко.

По его мнению, в отношении референдума в Шотландии и референдумов о независимости самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик применяются двойные стандарты. "Мы видим, что Шотландии позволили провести официальный референдум, а нам - нет. Однако если бы центральные власти Великобритании видели более мощную поддержку населением независимости Шотландии, они бы наверняка проводить его отказались", - пояснил он.
*

Ну да, пририсовать несколько процента - это же ничего не стоит. Чего они там в Шотландии всю ночь эти результаты считали,  объявляли результаты по каждой области, складывали их? Вот, в ДНР взяли и объявили окончательные результаты через полтора часа после закрытия участков. Результаты противоречивые, но зато как оперативно! Чего они там в Шотландии мешкаются? Да и если объявить результаты, что "за" было в 10 раз больше, чем "против" - то кто же поставит под сомнение такой перевес? А когда перевес небольшой - могли и пририсовать, это же понятно.

Date: 2014-09-19 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
Image
вчера показывали. Не 146 процентов, но тоже неплохо)
Это, понятно, какой-то идиот на сиэнэн, с плохим знанием арифметики цифры вбивал. Но ваш идеализм по поводу честности выборов поражает)

Date: 2014-09-19 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
К тому же это не результаты, а всего лишь среднее из опросов, то есть 52% на 48%. На счет моего идеализма, у Вас есть какие-то свидетельства нечестности?
Edited Date: 2014-09-19 03:24 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2014-09-19 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jnuk.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2014-09-19 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-20 06:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-09-19 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я как раз об этом готовлю еще один пост :)

Date: 2014-09-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
Но есть нюансъ - на родинѣ наблюдателя за одинъ только призывъ къ подобному референдуму дают 5 летъ острога.

Date: 2014-09-19 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] swampwise-orc.livejournal.com
Ну что-ж, всяк по себе меряет...

Date: 2014-09-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Мне даже больше понравилось "Мы видим, что Шотландии позволили провести официальный референдум, а нам - нет.", т.е. сами подтверждают, что официального референдума на Донбассе не было.

Date: 2014-09-19 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Ну, это как раз самоочевидно. Согласия центральной власти не было - значит, референдум неофициальный. Важнее, что он был рисованный. Поскольку, если бы озвученные показатели по явке и результатам на Донбассе были истинными, то разумнее было бы сразу отсоединить столь мятежные регионы (или объявить об их автономии), чем держать в своём составе. Даже в мирное время это мина замедленного действия, разрушающая государственность.

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Тут ещё хороший пример "взаимоисключающих параграфов":
1) Референдум разрешили, т.к. власти Великобритании видели, что сторонники независимости в меньшинстве.
2) Перевес небольшой - значит, пририсовали (т.е. по мнению лидера ДНР сторонники независимости были в большинстве).

Порой, чтобы показать двоемыслие приходится компилировать несколько интервью за разные даты. А тут всё в двух соседних абзацах - очень удобно :)

Date: 2014-09-19 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Классное замечание! Я даже не обратил на это внимание.

Date: 2014-09-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
То что между двумя событиями прошло некоторое время Вас видимо не смущает. По факту - мужик грамотно троллит.

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topol0g.livejournal.com - Date: 2014-09-19 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobaxter.livejournal.com - Date: 2014-09-21 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com - Date: 2014-09-21 08:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
>если бы центральные власти Великобритании видели более мощную поддержку населением независимости

И где именно в этой фразе прячутся ваши два пункта? Манипулировать надо не столь топорно, здесь ведь не только свидомые украинцы, хехе.

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com - Date: 2014-09-19 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com - Date: 2014-09-20 12:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Ну это как раз можно связать.

1. Думали, что за независимость будет мало. Разрешили референдум.
2. Оказалось, что много. Пришлось рисовать.

Второй референдум в Квебеке начинался ни шатко ни валко. Сторонники отделения были в меньшинстве. Потом влез Люсьен Бушар. В результате сторонники отделения чуть не выиграли этот референдум.

(Бывает, что в британской системе партия инициирует досрочные выборы, когда считает, что может выиграть и проигрывает в конце концов).

Я все жду когда Чуров выскажется.

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2014-09-20 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-20 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2014-09-20 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2014-09-21 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2014-09-19 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2014-09-20 02:24 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] federal (from livejournal.com)
Людей проголосовало больше за одного, а победил другой - вот где демократия!

Date: 2014-09-19 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
А что, на самом деле ничего не пририсовали?

Для штатов на внутренних выборах проверочный пересчет голосов при близких результатах вроде как нормальное явление. Даж возникают вопросы если нет протестов.

Edited Date: 2014-09-19 04:32 pm (UTC)

Date: 2014-09-19 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, конечно. В ряде штатов США есть автоматический пересчет, если разрыв очень маленький, менее 1% или что-то в таком роде.

Date: 2014-09-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Примерно 10% разницы -- это довольно прилично. Я ожидал гораздо меньшую разницу.

(no subject)

From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com - Date: 2014-09-19 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
ДНР-ы действуют по принципу "если хочешь, чтобы лжи поверили - лгать надо чудовищно".

Date: 2014-09-19 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] topol0g.livejournal.com
Как и российская власть

Date: 2014-09-19 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
С результатом все стороны согласны и претензий нет.
За подсчетом наблюдали все кто заинтересованные лица и группы.
А. Салман признал поражение и ущел в отставку.
Что там говорит CNN - никому не интересно. Смотреть нужно правильные каналы.
По российским стандартам может быть процедура выборов и не очень жесткая. У меня за приблизительно 10 выборов ни разу не проверили удостоверение личности. Но у нас и полиция без оружия ходит. Надо учиться доверять своим гражданам.

В общем- всех критиканов в утиль. Пусть учатся демократии у тех, кто знает как она выглядит.

Date: 2014-09-19 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
У меня за приблизительно 10 выборов ни разу не проверили удостоверение личности.
Ого, теперь понятны корни вот этого явления:

Meanwhile, officials at the referendum count in Glasgow are investigating 10 cases of suspected electoral fraud at polling stations after Glasgow City Council said police had been called earlier today. They said it related to possible cases of impersonation, where people pretend to be someone else, cast the vote, then the real person turned up to vote. Stewart Hosie, SNP Treasury spokesman at Westminster, said it was "very sad that people feel the need to engage in any kind of impersonation". He told: "The ballot papers have been identified, they will be taken away and fingerprinted, the police will do their job and I'm sure whoever has done it will be caught and sentenced."

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jnuk.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] musatych.livejournal.com
Если бы я был представителем ДНР, то, начитавшись вас, я бы упирал на малое количество недействительных бюллетеней: не может же быть так, что всего 0,09% (меньше одного из тысячи!) ошиблись.

Date: 2014-09-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Да, ситуация и впрямь удивительная. Такого малого числа недействительных в России не было даже в 90-е годы (когда была графа "Против всех"). На референдуме по Конституции в 1993 году было 3%. А так, по городам (на других выборах) меньше 1% не опускалось. В сёлах, понятно, всегда было больше из-за меньшей грамотности.

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И тоже бы ошиблись! :) Ведь то, что считать недействительным бюллетенем, зависит от страны, от самого бюллетеня и типа выборов/референдума. У меня вообще не было претензий к самому проценту недействительных бюллетеней ни в ДНР, ни в ЛНР, за исключением того, что в ЛНР он как и все результаты попадает с точностью до человека, то есть сначался брался процент, а не абсолютное число, а в случае с ДНР меня как раз смущали такие штучки http://korrespondent.net/ukraine/politics/3361808-za-nezavysymost-dnr-proholosovaly-8907-okonchatelnye-dannye, а не сам процент. Про штучку я пояснял как-то: процент недействительных в Донецке по этому собщению 100% - 92,71 - 7,26% = 2,08%. При том, что недействительных было 0,74% по всей ДНР, а Донецк - это около четверти всех голосов в ДНР. В этом же сообщении, недействительных в Славянске 0,01%, в Краматорске 0,08% и т.д. То есть такого просто быть не может.

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] musatych.livejournal.com - Date: 2014-09-19 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-19 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jnuk.livejournal.com - Date: 2014-09-21 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-21 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jnuk.livejournal.com - Date: 2014-09-22 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-09-22 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jnuk.livejournal.com - Date: 2014-09-22 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-19 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
"Мы видим, что Шотландии позволили провести официальный референдум, а нам - нет.

А что, разве въ 1/9 глобуса тоже можно организовать референдумъ о независимости Кёнигсбергской волости и не угодить в тюрьму?! Уж не обвиняет ли ДНР и 1/9 глобуса въ двойныхъ стандартахъ?

June 2025

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 03:34 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »