kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Модели на этих выборах оценить не так просто, потому что результаты голосования избирателей не совпали с раскладом в коллегии выборщиков. Но все равно, кое-какие выводы сделать можно.

Начну с модели Алана Абрамовица. Я писал, что согласно его модели республиканец в этом году должен победить демократа 51,3% на 48,7% (не считая третьих кандидатов). Модель всегда правильно предсказывает победителя, но не всегда правильно предсказывает отрыв. При этом, сам Абрамовиц говорил, что в этот раз его модель не сработает, потому что она оценивает обычного демократа против обычного республиканца, и Хиллари Клинтон легко победит на выборах. В результате он был и прав и неправ одновременно. Он бы прав, что модель действительно впервые не сработала! Эта модель голосования по popular vote, поэтому по ней должен был набрать больше голосов Гор, и так и произошло в реальности (кстати, вопреки опросам!). То есть я еще раз подчеркну: модель впервые дала осечку, респуликанц должен был победить и по popular vote. Я понимаю, его сторонникам сейчас (и не только) что-то бесполезно говорить, но модель показала слабость кандидата. С другой стороны, Абрамовиц был неправ, потому что он считал, что Клинтон победит легко, чего, разумеется, не произошло.

Другой знаменитый предсказатель Алан Лихтман, на основе своей модели, предсказал победу Трампа. Но его модель, как и модель Алана Абрамовица, предсказывает победителя по popular vote, поэтому он в свое время тоже правильно предсказал победу Гора, хотя президентом стал Буш. Его, кстати, сторонники Трампа любили цитировать перед выборами. Но все же замечу: его модель тоже впервые не сработала!

Другая не модель, а просто запомнившееся и мне и другим наблюдение: менее харизматичный кандидат ни разу (в эпоху телевидения) не победил более харизматичного кандидата. Трамп был более харизматичным, чем Клинтон, он победил (пусть даже не по popular vote), поэтому наблюдание остается верным.  Итак, на данный момент мы имеем:

1960:  Кеннеди более харизматичен, чем Никсон.  Кеннеди победил.
1964:  Ни Джонсон, ни Голдуотер не были харизматичными.
1968:  Ни Никсон, ни Хамфри не были харизматичными.
1972:  Ни Никсон, ни МакГоверн не были харизматичными.
1976:  Картер более харизматичен, чем Форд.  Картер победил.
1980:  Рейган более харизматичен, чем Картер.  Рейган победил
1984:  Рейган более харизматичен, чем Мондейл. Рейган победил.
1988:  Ни Буш-старший, ни Дукакис не были харизматичными.
1992:  Клинтон более харизматичен, чем Буш-старший. Клинтон победил.
1996:  Клинтон более харизматичен, чем Доул. Клинтон победил.
2000:  Буш более харизматичен, чем Гор. Буш победил.
2004:  Буш более харизматичен, чем  Керри. Буш победил.
2008:  Обама более харизматичен, чем Маккейн. Обама победил.
2012:  Обама более харизматичен, чем Ромни. Обама победил.
2016:  Трамп более харизматичен, чем Клинтон. Трамп победил.


Наконец, неожиданно многие обратили внимание на пост о детских президентских выборах, которые не совпали с настоящими результатами только в 1948 и 1960 г. Сейчас тоже не совпали, но все же совпали по popular vote. Кстати, географически, если вспотреться, не так уж и неверно, если сместить разницу процентов на 10 в пользу Трампа. В Айове разница между Клинтон и Трампом действительно оказалась выше, чем в Техасе, что пару лет назад даже сложно было представить.

Date: 2016-11-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gofogon.livejournal.com
обьясните мне, что значит "более харизматичный"?

Date: 2016-11-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну Вы же знаете значение слово харизма конкретно в политике?

(no subject)

From: [identity profile] gofogon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gofogon.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:08 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Грубо говоря, интерес слушать, смотреть, даже если человек несет полный бред.
Харизматичные люди привлекают на себя все внимание и пр.

Date: 2016-11-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mdv92.livejournal.com
Про харизматичность - это вкусовщина. Многие говорят о харизматичности путена, а меня от него тошнит (с первого его появления на экране в 1999 году). Никак не могу понять - как могут люди голосовать за этого мелкого, плюгавого, с глазками в кучку - фу-у.

Date: 2016-11-09 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Путин просто тут как раз не самый показательный вариант. Некоторые говорят, что у него есть некая "шпионская харизма". может быть. Но он точно не является хорошим примером харизматичного человека, как Трамп, Обама, Рейган, Ельцин (когда был дееспособен), Лукашенко и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] mdv92.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdv92.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-10-dyrak.livejournal.com - Date: 2016-11-10 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdv92.livejournal.com - Date: 2016-11-10 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-10-dyrak.livejournal.com - Date: 2016-11-10 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com - Date: 2016-11-10 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-09 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

// Начну с модели Алана Абрамовица


Если уж говорить о моделях, я бы начал с Мелании Трамп.

Date: 2016-11-09 10:53 pm (UTC)

Date: 2016-11-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Очень забавно, что результаты выборов лучше предсказали Холмогоров и Кагарлицкий, чем Нэйт Сильвер тот же

Date: 2016-11-09 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Угадали пальцем в небо.

(no subject)

From: [identity profile] kelestian.livejournal.com - Date: 2016-11-11 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allbuks allbuks - Date: 2016-11-09 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allbuks allbuks - Date: 2016-11-10 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-10 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com - Date: 2016-11-10 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-10 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com - Date: 2016-11-10 10:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-09 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey brener (from livejournal.com)
Че-то я в ступор впал от этой логики.
"То есть я еще раз подчеркну: модель впервые дала осечку, респуликанц должен был победить и по popular vote. Я понимаю, его сторонникам сейчас (и не только) что-то бесполезно говорить, но модель показала слабость кандидата."

Вот какая тут причинно следственная связь? Какая-то модель, про которую сам автор говорит, что она неприменима к Трампу, что-то предсказала, предсказала при этом неправильно. Логично. Откуда следует слабость-то?

Date: 2016-11-09 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Она применима к Трампу, просто она не учитывает личность кандидата, поэтому он считал, что модель даст осечку. То есть фактор личности Трампа был негативный.

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-11-13 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-10 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-10 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com - Date: 2016-11-10 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-11-09 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-11-09 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-11-10 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-10 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soba1986.livejournal.com - Date: 2020-11-06 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey brener - Date: 2016-11-09 11:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-09 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Nate Silver: "Cubs will win the World Series and, in exchange, President Trump will be elected 8 days later."

Написано 10 мая 2016. Если кто не знает, Cubs - это бейсбольная команда из Чикаго, которая впервые за 108 лет выиграла Мировую серию. Это считалось одним из самых сильных "проклятий" мирового спорта.

А вот ещё:

http://www.wbur.org/onlyagame/2016/10/28/chicago-cubs-wp-kinsella-book

В 1985 году был написан роман, где тренер Cubs специально плохо тренировал команду, т.к. ему было видение, что если они выиграют, то наступит конец света :) Причём в романе это связано с конфликтом США и СССР вокруг Шри Ланки ("rising tensions between the U.S. and the Russians - each nation having decided it has significant interests to protect in Sri Lanka").
Edited Date: 2016-11-09 10:09 pm (UTC)

Date: 2016-11-10 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergey brener (from livejournal.com)
Ну ждем конца света тогда, чо.

Date: 2016-11-09 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>Трамп более харизматичен, чем Клинтон.
Спорное утверждение.

Date: 2016-11-09 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] invader-avenger.livejournal.com
Клинтон - пустое место со стеклянными глазами. Серость и посредственность. Она не политик, а классический чиновник-госслужащий. Клерк.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invader-avenger.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-11-09 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-09 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] invader-avenger.livejournal.com
Маккейн харизматичней Обамы.

Обама - лопоухий задрот, безликий, как и все чиновничье стадо. Где вы в этом дрыще харизму увидели?

Маккейн - ветеран вьетнамской войны, мужик.
(deleted comment)

Date: 2016-11-09 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже не считаю Буша очень харизамтичным, но все же у него харизмы ИМХО действительно больше, чем у Гора и Керри, которые совсем не харизматичные.

(no subject)

From: [identity profile] scabon.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-11-09 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2016-11-10 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:38 am (UTC) - Expand

Спасибо за вашу запись!

Date: 2016-11-10 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] ru-ljtop.livejournal.com
Ваша запись (https://lj-top.ru/post/kireev/1328608) попала в ежедневный топ записей. Все записи автора, попавшие в топ, можно найти тут (https://lj-top.ru/author/kireev)

Date: 2016-11-10 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
Буш был более харизматичен, чем Аль Горыныч?? в 2000м году?? вот не знал так не знал такого замечательного факта.

с таким фактами в руках действительно предсказать любые выборы ничего не стоит, в том числе и такие простые как в 2000 году. победа-то у харизматичнейшего Буша была просто в кармане

Date: 2016-11-10 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но по другой модели победа (по голосам избирателей) была в кармане у Гора :) Сколько моделей - столько и мнений :)

Date: 2016-11-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
А ты можешь выразить своё лично ощущение от всего этого? Для меня реально - одно из самых тяжелых разочарований в жизни.

Date: 2016-11-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Для меня это на данный момент самое большое электоральное разочарование в жизни, да еще и по самому худшему сценарию - при победе в голосовании избирателей, то есть ему повезло, просто как "везет дуракам и пьяницам". Причем, победа абсолютно незаслуженная ни по самой кампании Трампа, ни по результатам развития страны. То есть да, у меня чувства самые неприятные.

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2016-11-10 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
А ведь, насколько понял, действующий президент США в последние 100 лет всегда выигрывал номинацию на второй срок, если в ней участвовал? Плохи дела Райана и других респов в 2020, если Трамп решит пойти на второй срок (а что-то подсказывает, что решит)?

P.S. Да, Джонсон снялся на ранней стадии и поддержал будущего номинанта Хамфри, но это немного не то.
Edited Date: 2016-11-10 06:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemow.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com - Date: 2016-11-10 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-11-10 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com
Я предсказывал более высокий результат Трампа, чем было по опросам (в конкурсе я свой прогноз зафиксировал) и соответственно более низкий - Клинтон, поскольку было очевидно, что не все голосующие в условиях существовавшей медиа-ситуации, признали бы за кого они в итоге проголосуют.

А вот по выборщикам я в принципе ожидал победу Трампа, хотя сейчас немного некрасиво об этом говорить, поскольку я это нигде не зафиксировал (не видел у вас этого конкурса).

Мобилизация за Клинтон шла на тех территориях, где она и так сильна - в Калифорнии, Нью-Йорке и так далее. Поэтому было понятно что она возьмет много голосов. А вот в swing states ситуация была достаточно близкой вплоть до того, что по вполне признанным опросам выходило, что даже при 3%ной разнице, Трамп берет Неваду, южную Каролину и Флориду, естественно с минимальным перевесом. Теоретически он мог бы взять и Пенсильванию с Мичиганом, хотя там у Клинтон был довольно большой перевес и эффект скрытия от опроса должен был быть сильным, чтобы такое было возможно. :)

Как бы там ни было, с учетом упомянутых трех штатов, то даже с 3%-ным проигрышем по популярному голосованию, Трамп брал около 266 всех выборщиков. Соответственно, нужен был заключительный рывок, чтобы перейти границу.

Осечка упомянутой вами модели в том, что она не учла, что большая вероятность, что swing states проголосуют за Трампа не по отдельности, а вместе, если чуть-чуть вверх пойдет линия его популярности.
Edited Date: 2016-11-10 06:40 am (UTC)

Date: 2016-11-10 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Да, почему-то и у меня во френдленте пост с конкурсом по выборщикам не отобразился, в отличие от конкурса по процентам - увидел его, открыв сам блог. И при этом нововведенный лайк посту негде было поставить. Возможно, слетели какие-то настройки из-за закрытия комментариев.

(no subject)

From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com - Date: 2016-11-10 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com
а есть ли статистика, сколько голосов набрал Путин? :)

Date: 2016-11-10 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Как минимум один, видел фото бюллетеня с фамилией Путина в поле write-in. И Эрдогана тоже.

(no subject)

From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-11-10 07:25 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] papa-lyosha.livejournal.com
А скажите, а есть где-нибудь результаты выборов по отдельным участкам? Я искал, например, по Висконсину, но не нашёл.

Date: 2016-11-10 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Есть, правда, ее в разных штатах и округах надо искать в разных местах и не везде она еще опубликована. Вам по какому округу Висконсина надо?

(no subject)

From: [identity profile] papa-lyosha.livejournal.com - Date: 2016-11-11 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-10 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] uvazhaemiy.livejournal.com
Самое спорное в посте - это выборы 2000 года. То, что Буш был харизматичнее Гора на момент той предвыборной кампании - ну это бабка надвое сказала.

Date: 2016-11-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Модель простая:ржавый пояс за протекциоеизм,флорида за санкции против кубы,северная Каролина,где армейские базы,с армией,уставшей воевать в непонятных войнах+красная америка,должны были сделать Трампа президентом и сделали
From: [identity profile] papadeluna.livejournal.com
Опросы.
Берем сайт агрегатор опросов realclearpolitics . Выбираем электоральную карту для себя. Ставим галочку no toss ups. Вам выдается карта с голосованием по штатам в зависимости от средне ожидаемых результатов по соц опросам.Там счет будет 272 - 266 в пользу Клинтон .Дальше идем в Нью - Гемпшир там +0,6 % в пользу Клинтон и видим, что штат был Трамповский, пока не появился опрос WMUR/UHH +11% ,резко выбивающийся из выборки данных и поменявший результат . Меняем его на сайте и Трамп победитель 266-272 по социологическим данным сайта.
Теперь реалии.
Берем данные по голосованию по штатам Мичиган, Флорида, Пенсильвания,С.Каролина.
Считаем отклонение реальных данных от средних социологических опросов - имеем занижение по Трампу от 1,1 ( Флорида) до 3,7 ( Мичиган) - среднее около 2,5%.
Социологические опросы ( их голые числа) всегда должны быть интерпретированы. При сильно скандальном кандидате, партии, протестном голосовании ( за критерий возьмем уровень отрицательного отношения к Трампу)при опросе считают только голоса, которые ходят на выборы и хотят отвечать. В реалиих же повышается явка и на выборы приходят люди , не участвующие раньше в голосовании и в опросах. Назовем это "эффектом Жириновского" ( Соц.опросы и экзит-полы у радикалов всегда ниже( Ле Пен, болгарская АТАКА, ЛДПР и тд) и погрешность от 5 до 10 % от результата)). Сейчас рейтинг по соцопросам у Ле Пен 25-30 ( в реалиях получит 35) Венедиктов ее уже президентом будущим назвал, потому как кухню знает.
Трампу +2,5 вполне ожидаемо можно прибавить. В моем рейтинге мат ожидание победы Трампа после изменения опросов в связи с заявлениями Коми всегда выше половины было... Соцпоросы работают - их читать надо уметь ( может Клинтон не просто так фейерверк отменила до выборов).

Date: 2016-11-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
харизматичность, как способность "воодушевлять людей", не может оцениваться одним человеком. только опросом.

Date: 2016-11-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А что с явкой, учитывали ли модели возможность разных сценариев в зависимости от явки ? (ну, в РФ явка - более чем явка, но это другое :-))

Электоральный географ

Date: 2016-11-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-10-dyrak.livejournal.com
должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло…

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »