kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я понимаю почему некоторых раздражает, когда я говорю, что невозможно анализировать результаты президентских выборов в США, искать их причины, если забывать о том, что Клинтон набрала больше голосов, чем Трамп. Никто не спорит, что для определения победителя есть электоральный колледж, а не popular vote, и я не ставлю под сомнение легитимность Трампа. Но я покажу прекрасный пример того, почему невозможен анализ результатов выборов без анализа результатов голосования избирателей.

У меня в комментах спрашивают:  "Вы комментировали опрос la times, который как скала единственный предсказал победу трампа?" Во-первых, не совсем единственный, еще опрос IBD/TIPP дал Трампу +2% (4-way, правда Клинтон +1% без третьих кандидатов). Смотрю передачу The Kelly File на Fox News: Мегин Келли говорит, что опрос LA Times единственный предсказал победу Трампа.

Да нет же, все с точностью до наоборот: опрос LA Times единственный (не считая  IBD/TIPP, результаты которого можно трактовать в любую сторону), который не смог предсказать победу Клинтон в голосовании избирателей.  Общенациональные опросы же предсказывают победителя в голосовании по стране. Это исходя из опросов по штатам еще можно делать прогнозы на победителя в электоральном колледже, но не из общенациональных опросов. Опрос LA Times был в буквальном смысле одним из худших, а не лучших. Он дал Трампу +3.2%. У Клинтон перевес над Трампом уже более 1%, и еще будет расти, но почти наверняка не дойдет до 2%. Но ошибка у этого опроса будет до 5%! Из всех опросов, которые были проведены в последнюю неделю хуже разве что будет NBC News/SM. А лучшим будет либо McClatchy/Marist, давший Клинтон +1%, либо Rasmussen, давшей ей +2%.

Date: 2016-11-17 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Они, конечно, стараются, так как это их профессия и им за это деньги платят, особенно тем, кого нанимают кандидаты, старающиеся понять, чего хотят разные избиратели. Потом кандидаты эту информацию используют для того, чтобы скорректировать свои позиции по разным вопросам и оптимизировать расходы.

Проблема тут в том, что при таком низком проценте отвечающих на опросы сильно возрастает роль моделей. Те 9%, которые отвечают на звонки, могут быть нерепрезентативны. Например, среди них может быть непропорционально высокий процент пенсионеров и безработных. Поэтому приходится создавать модель, описывающую то, как именно множество респондентов отличается от множества избирателей на основании возраста, партийной принадлежности, расы и т.д. Кроме того, надо попытаться предсказать, кто из избирателей пойдёт на выборы, а кто не пойдёт. У каждой фирмы своя модель, поэтому и предсказания разнятся.

Выборы 2012-го года показали, насколько неадекватны бывают эти модели. Вышеупомянутая фирма Gallup, самая известная американская фирма, занимающаяся опросами много десятилетий, подсчитала, что среди опрошенных ею зарегистрированных избирателей 46% поддерживало Ромни и 49% поддерживало Обаму. Иными словами у Обамы был перевес в 3%, что было близко к его реальному перевесу на выборах - 3,9%. Но когда сотрудники Gallup'а ввели эти цифры в свою модель, то модель им сказала, что после всевозможных поправок Ромни лидирует с перевесом в 1%. То есть модель им не только не помогла, а помешала правильно интерпретировать данные. После этого фиаско фирма Gallup подняла лапки вверх и сказала, что она не будет публиковать результаты опросов о президентских предпочтениях избирателей, пока её сотрудники не создадут новую, более адекватную, модель. Пока так и не создали...
Edited Date: 2016-11-17 08:23 pm (UTC)

Date: 2016-11-18 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
Но ведь, наверняка, других опросов Гэллапа это касается еще в бОльшей мере, чем опрос по выборам президента

Date: 2016-11-18 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Если опрос спрашивает не о том, как респонденты собираются голосовать на выборах, а об их отношении к тем или иным вопросам -- например, стоит ли легализовать марихуану -- то это снимает вопрос о том, кто пойдёт на выборы, а кто не пойдёт, что упрощает задачу. Да и если такой опрос ошибётся на пару процентов, то это не будет таким фиаско, как неправильное предсказание результатов выборов президента США.

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »