kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Новый опрос Pew Research показывает, что все больше людей считают, что Обама - мусульманин. Этот процент был стабилен на уровне 12-11%, но теперь подскочил до 18%. Процент же тех, кто считает, что Обама - христианин резко упал до 34%. Судя по цифрам, кажется, что мнение о религии Обамы зависит скорее от уровня его одобрения. В октябре 2008 и в марте 2009 одобрение было самое высокое, и тогда либо больше людей считали его христианином, либо меньше мусульманином. Сейчас же рейтинг упал и, соотвественно, изменилось мнение о его религии. Еще интересно, что целых 43% вообще затрудняются назвать его религию.

Я уже не раз пишу об опросах о религии Обамы, потому что это действительно достойный наблюдения феномен. Не смотря на то, что на этот вопрос есть однозначно правильный ответ, поразительно большой процент людей его не выбирает. При этом, Обама является президентом уже долгое время и, казалось бы, самую базовую информацию о нем люди должны знать, но нет. Это очень хорошо показывает, что большинство людей могут либо не знать самую простую и даже очевидную информацию или же запутаться буквально на ровном месте. И этот опрос был проведен еще до высказываний Обамы о мечети около места падения башен-близнецов, так что результаты еще могут измениться.


Date: 2010-08-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Обаму нельзя сравнивать с Бен Ладеном. У него довольно сложная родословная. Поэтому, я могу понять людей, которые в его вероисповедании не уверены.

Date: 2010-08-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это лишь объясняет почему они запутались, но не оправдывает их. Это все же президент США и основные факты о нем надо знать. Нет никаких причин не считать, что Обама не христианин. Об этом говорят абсолютно все факты. У него многолетняя история посещения христианской церкви, он молится, как христианин и т.д. и т.п. То

Date: 2010-08-22 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Запутались, не знают, не понимают... Не верят ему просто. Репутация у него такая, врет много.

Нет у него никакой религии. Он, конечно, не мусульманин, и на христианство ему тоже плевать, а к Райту в церковь он явно ходил для приличия и из соображений social networking, связи заводить. И сбросил эту церковь вместе с Райтом под автобус, как только понадобилось для карьеры. А теперь ему только и остается, что сообщать через пресс-службу, что он молится каждый день.

Люди же, которые якобы запутались, все это прекрасно видят, вот и глумятся в опросах-то.

Date: 2010-08-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не вопрос верить Обаме или нет. Это вопрос незнания фактов. И на христианство ему не плевать - это хорошо известный факт. Он даже с Билли Грэмом молился. Вы бредите.

Date: 2010-08-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, в опросах не глумятся. Вы впервые слышите о людях, которые считают Обаму мусульманином? Вы слишком много думаете о своих политических единомышленниках. Это овощи, которые не в состоянии даже усвоить простейшую информацию.

Date: 2010-08-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Понимаете, это ведь и мое мнение тоже. Вы в полном праве считать и меня овощем, который не в состоянии усвоить простейшую политическую информацию (Обама молился с Грэмом, значит, он убежденный христианин, вот и пресс-служба сообщает), а я, в свою очередь, могу из-за этого считать Вас наивным дурачком, который верит в сказочки.

Date: 2010-08-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Чисто из любопытства, Пушкин, по-вашему, тоже был мусульманином?

Date: 2010-08-22 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я и про Обаму не говорил, что он мусульманин. Я сказал, что у него нет никакой религии.

Что касается Пушкина, если это Вам так важно, то он был воспитан в христианстве, в юности относился к христиансту с пренебрежением, а в зрелые годы об этом пренебрежении сожалел.

Date: 2010-08-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вобщем-то с таким же успехом можно утверждать, что никакой религии нет и Билли Грэма, Буша или Бин Ладена:правдивостью они тоже не отличаются. Врут они все о своей религии и притворяются.

Date: 2010-08-22 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да нет, нельзя. Грэм, Буш или Бин Ладен ведут себя в соответствии с декларируемыми убеждениями. Буша за это немало поливали в свое время, тогда быть христианином считалось плохо почему-то.

А вот Обама ведет себя так, что его заявки на христианство доверия не вызывают.

Date: 2010-08-22 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И Обама ведет. Посещение церки много лет с семьей - это не значит вести себя в соотвествии с христианскими убеждениями? Да и Буша поливали как правило не именно за то, что он христианин, а за то, что мешает религию и политику. Кстати, Обама тоже это делает, что я ему ставлю в минус.

Date: 2010-08-22 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Что бы вам доказало, что у Обамы есть религия?

Date: 2010-08-22 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Сейчас уже ничего бы не доказало. Уже вполне очевидно, что он верит только в собственное величие и исключительность, а все остальное болтовня в сиюминутных политических целях.

Date: 2010-08-22 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Поэтому он двацать лет ходил в церковь, Райт даже крестил его детей. Тогда прозорливости Обамы можно только позавидовать: ради сиюминутных интересов он десятилетями жил "второй жизнью".

Date: 2010-08-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Вот с этого и надо было начинать :). А после какого конкретно события Обама перешел ту границу мжеду тем, когда еще был шанс и, когда его уже нет?

Date: 2010-08-22 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет такой границы. Шанс у него был, когда про него ничего не было известно. А после избирательной кампании и двух лет в президентах шанса у него нет.

Date: 2010-08-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
То есть, он сразу начал свою кампанию с какого-то ужасного поступка, который свидетельствует о полном отсутствии веры? Что же это было?

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-22 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что Обама христианин - это не вопрос веры Обаме или его пресс-службе. Об этом говорят все факты. И никакие факты не говорят об обратном. Поэтому не ставьте знак разницы в моем убеждении, и Вашем. Вы этот факт не не знаете, а просто тупо отрицаете. Вы не овощ, а просто очень ангажированный человек, отрицающий неугодные факты.

Date: 2010-08-22 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вам надо научиться отличать факты от не-фактов. То, что Обама и его пресс-служба утверждают, что он христианин - это факт. То, что Обама христианин на самом деле - это не факт.

Date: 2010-08-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Факт. Об этом говорит история его посещения церки, взгляды, молитвы, соблюдения обрядов и т.д. То есто все, что делает обычного христианина христианином.

Date: 2010-08-22 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А, Вы просто не знаете, что делает христианина христианином. Действительно, я мог бы и догадаться.

Ладушки, будьте здоровы, это бесплодный разговор.

Date: 2010-08-22 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тогда скажите, что делает христианами подавляющее большинство американцев и что из этого не подходит к Обаме? Ну или можете уйти, конечно.

Date: 2010-08-22 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Христиан христианами делает вера, а не соблюдение обрядов напоказ кое-как. Вот этого у Обамы и нет, и все это видят - ну, кроме тех, кому достаточно заявлений пресс-службы.

Date: 2010-08-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тогда Вам вообще ничего невозможно доказать. Вера - это приватная вещь. Хотя, как уже было замечено, религия - это не только вера, но и определенные обряды, поведение, культурные нормы и т.д.

Date: 2010-08-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
А как можно видеть веру? В то, верит ли человек или нет, можно только поверить. Телепатию пока еще не придумали, чтобы мозг на предмет веры сканировать.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-22 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-22 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-22 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2010-08-22 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2010-08-22 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2010-08-22 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2010-08-22 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-23 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-23 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-23 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-23 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-23 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-23 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-24 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-24 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-24 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-24 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-24 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-08-24 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renivid.livejournal.com - Date: 2010-08-24 02:34 pm (UTC) - Expand

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 08:20 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »