kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже писал об интересных результатах выборов в местах с большой концентрацией очень образованных и/или богатых людей. Но на самом деле Crescent Park в Пало-Альто не самый богатый район в Америке, если считать медианный доход. По этому показателю с большим отрывом лидирует Golden Triangle - Золотой треугольник в г. Гринвич, штат Коннектикут. Медианный доход в этом месте в 2014 г. был $614 тыс. в год.  Средняя цена дома - $6.7 миллионов. Если в Гугле ввести "Golden Triange, Greenwich", то они выдает кучу примерно таких картинок:



Границы этого Золотого треугольника не совпадают с границами какого-то одного участка, но бОльшая часть находится избирательном округе №7, который состоит из двух участков - 7 и 7A.  На первый взгляд результаты там даже не сильно отличаются от средних по штату: Клинтон 55.6%, Трамп 39.8%. Но сравните это с результатами выборов 2012 г.!  Ромни 62.1%, Обама 37.2%. За Ромни было 1352 голоса , а за Трампа стало 872. Меньшая часть Золотого треугольника находится в округе 10. Тут Клинтон победила с минимальным перевесом, но в 2012 г. Ромни тут набрал в два раза больше голосов, чем Обама! Часть этих округов находится за пределами "Золотого треугольника", поэтому даже эти цифры лишь частично отражают насколько тут мало получил Трамп относительно Ромни, так как за его пределами Трамп как раз выступал на уровне Ромни или лучше.

Причем, и тут дело тут именно в Трампе, а не в Клинтон. Это очень прекрасно видно, если сравнить с выбрами в Сенат, которые проходили одновременно. В округе 7 республиканец Картер всего на процент уступил демократу Блументалю. Но Блументаль по штату победил 63% на 35%, а Клинтон Трампа 54% на 42%. То есть в Коннектикуте Трамп набирал больше Картера, а Клинтон меньше Блументаля. Но в этом месте все было с точностью до наоборот: Трамп набрал прилично меньше Картера. Следовательно тут значительная часть республиканцев не хотела голосовать именно за Трампа, но даже за относительно слабого республиканского кандидата в с Сенат против сильного инкубмента-демократа очень даже охотно голосовала.

Date: 2016-11-28 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
Какие это всё бессмысленные мелочи на фоне pizzagate

Date: 2016-11-28 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А почему мажоры Гринвич так полюбили? Они работают в Нью-Йорке, но в Коннектикут е налоги поменьше?

Date: 2016-11-28 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Честно говоря, не знаю. Может быть кто-то подскажет из зала? Тут явно что-то исторически так сложилось и очень давно: еще 100 лет назад Гринвич считался самым богатым городом мира (на душу населения). http://www.vanityfair.com/news/2006/07/greenwich200607

Date: 2016-11-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ух ты...
Но сейчас он не самый богатый даже в Коннектикуте
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Connecticut_locations_by_per_capita_income
Я понимаю, что вы о треугольнике писали, а не про весь город, это я про то, что за 100 лет небольшой регресс случился :-)

Из того, что я прочитал в Вики, следует, что этот город 100 лет назад был аналогом современного Вермонта- местом для отдыха ньюйоркеров, но этого явно недостаточно для такого богатства

Date: 2016-11-28 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Барвиха Luxury Village.

Date: 2016-11-28 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
В России все попроще и легче обьясняется. Рублевку начал осваивать Сталин, до него это было обычное Подмосковье. Конечно же за ним потянулись прихлебатели, вот и все, до сх пор там селятся, потому что это просто круто.
А в американском кейсе должна быть какая то обьективная причина, кмк.
Edited Date: 2016-11-28 06:06 pm (UTC)

Date: 2016-11-28 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Не всё так просто. Посмотрите розу ветров Москвы и карту загрязнения атмосферного воздуха Москвы, тогда станет ясно, почему самая дорогая загородная недвижимость к западу от Москвы

Date: 2016-11-28 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну я понимаю, что запад Москвы намного чище востока, правда не уверен, что это было главной причиной переезда туда Сталина и всей этой шушеры.
Тут важно не путать причину и следствие. Если бы Сталин по какой то причине выбрал бы в начале 30х Капотню, то сейчас в Барвихе был бы НПЗ, а в Капотне, ну или чуть восточнее, был бы элитный поселок. Загрязнение воздуха вещь антропогенная ведь. Ну или в Химках и Мытищах природа и чистота были не хуже, чем на западе, просто в 30х этим местам уготовили разную судьбу.

Date: 2016-11-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Загрязнение воздуха вещь во многом антропогенная, но и розу ветров никто не отменял. Не зря же именно на западном направлении ещё до ВОВ стали строить дома отдыха и дачные посёлки советской элиты. Более того, уже в 1880-х годах самые дорогие дачи располагались именно по Звенигородскому направлению. И это, несмотря на то что уже в те годы в Звенигородском уезде имелись суконные и ткацкие фабрики, кожевенные и кирпичные заводы, т.е. довольно развитая промышленность.

Date: 2016-11-30 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ок, сразу скажу, что роза ветров москвы мне незнакома, знаю лишь, что запад un masse чище и престижнее востока.
Вы, как всегда, зачем то цепляетесь к мелочам. Я то что написал: Рублевка популярна, потому что Сталин там поселился в 30е годы. За ним вся эта лизоблюдская номенклатура, после чего, конечно, место сильно облагородилось.
И сомневаюсь, что братки в малиновых пиджаках селились там в 90е из-за розы ветров. Просто престижно, вот и все. В Подмосковье есть немало чистых и красивых мест, но почему-то только на рублевке стоят дворцы, а в десятке километров оттуда доят коров и косят сено.

Date: 2016-11-28 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В "Подньюйорчье" (страх-то какой), кстати, более известен другой мажористый район - северный берег Лонг-Айленда. Может, там в некоторых местах медианный уровень дохода достигает значений, близких хотя бы к Пало-Альто?

Date: 2016-11-29 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Лонг-Айленд известен высоким уровнем жизни населения. Округ Нассо является третьим среди самых богатых округов США и в нём взимается второй по величине налог в стране. ©
Педивикия

Date: 2016-11-29 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Это все понятно, только округ Нассо - это как целиком по Северному АО Москвы считать - и Аэропорт и Бескудниково вместе. Слишком крупно.

Date: 2016-11-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я о том, что если весь нассо на третьем месте по доходам, а в Америке пока еще не социализм, то явно будут места, где медианный доход будет выше, чем в Пало-Альто, расслоение то есть.
Кстати, тема дрейфа богатых к Клинтон не раскрыта без покрасневшего Лонг Айленда. Хотя, няп, там есть и довольно обычные пригороды.
Edited Date: 2016-11-29 09:02 am (UTC)

Date: 2016-11-28 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
То есть, если по простому - богатые Трампа не любят. Хорошая новость с точки зрения электората Трампа, однако.

Date: 2016-11-28 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не совсем так. Они просто его любят меньше, чем Ромни. А так среди совсем богатых у Клинтон и Трампа было примерное равенство. Хотя если пойди уже к самым миллионерам, то, подозреваю, у Клинтон уже было преимущество.

Date: 2016-11-28 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
С чего бы, интересно, при том, что с чисто шкурной точки зрения Трамп богатым людям обойдется дешевле, чем Клинтон.
Вот эта статья просто убивает:
http://fivethirtyeight.com/features/education-not-income-predicted-who-would-vote-for-trump/
Но ни одного графства с Коннектикута нет.

Date: 2016-11-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] batcu.livejournal.com
Дешевле чем Клинтон?
Надеюсь вы также будете считать, когда госдолг США перевалит за $30трлн, ставя под риск все основные активы страны и саму валюту.

Date: 2016-11-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я ж про налоги. Не уверен, что при рампе госдолг должен расти быстрее, чем при Клинтон.
Вроде это не он обещал бесплатное здравоохранение и высшее образование.

Date: 2016-11-28 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Зато он обещал снижение налогов.

Date: 2016-11-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Странно, да, что богатым людям это должно нравиться?

Date: 2016-11-29 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] riko44.livejournal.com
Снижение налогов (особенно для богатых, что обычно не сильно влияет на рост ВВП) без соответствующего снижения расходов (а трамп обещал повысить расходы на оборонку и инфраструктуру) обычно приводит к безразмерному росту гос долга.
привет Рейгану, - он увеличил гос долг в 3 раза (номинально) и инфляция была в районе 6%

"Reagan proved that deficits don't matter" (c) Dick Cheney
Edited Date: 2016-11-29 05:55 am (UTC)

Date: 2016-11-28 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] batcu.livejournal.com
Социальные программы при нем, возможно, сильно не вырастут, но о снижении социальной нагрузки на бюджет речи, как понимаю, не идет.
Плюс планируемые инфраструктурные проекты.

И Трамп, конечно, играет в изоляционизм, но не думаю, что ему удастся избежать милитаризма и роста военных расходов. - Бытует легенда, что когда обе палаты парламента и президент принадлежат одной партии, Америка обычно начинает войну. А "маленькая выигрышная" война - это то, что доктор прописал любому популисту для поддержания рейтинга в ситуации, когда 80% прессы настроены против.

Все это на фоне обещаний о снижении налогов.
Такие вещи заканчиваются либо сильным ростом госдолга либо импичментом.

Поэтому и не удивительно что богатые образованные люди, которые разбираются в финансах, были настроены против популиста, даже несмотря на симпатичную партийную принадлежность.
Edited Date: 2016-11-28 07:27 pm (UTC)

Date: 2016-11-28 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Про войну я могу написать тоже самое и относительно Клинтон. Когда погрязла в скандалах, "маленькая выигрышная" война тоже неплохой рецепт.
И сомневаюсь, что война, даже крайне удачная, влюбит в Трампа левую прессу.

"Все это на фоне обещаний о снижении налогов.
Такие вещи заканчиваются либо сильным ростом госдолга либо импичментом."
Когда снижение налогов заканчивалось импичментом?

В общем, ок, Трамп строит стену, Клинтон повышает пособия, бесплатно лечит и учит.У них явно не программы экономии были.

Кстати, в одном блоге читал, как увеличится долг при Трампе/Клинтон/Сандерсе, но сейчас это тяжело найти.



Date: 2016-11-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] batcu.livejournal.com
Вряд ли Клинтон начала бы войну с полнолстью республиканским парламентом. Да и вряд ли бы она реализовала хотя бы половину своих обещаний.

Война - не для того, чтобы подкупать левых. Война - способ радикализации политической жизни. Именно радикализацией необходимо заниматься Трампу для сохранения у власти и продления своих полномочий, а совсем не покупкой левой прессы.

Обещания снижения налогов и одновременно роста расходов - это и есть популизм. Либо оба эти обещания выполняются [за счет роста госдолга, очевидно] и президент получает поддержку народа. Либо он получает импичмент, т.к. против него будут все - и пресса и избиратели, которые голосовали за него.

Я не обвиняю Трампа - он сыграл хорошо. И не обеляю Клинтон. Но на Трампа давит сама ситуация, чего не было бы при Клинтон/Сандерсе, по крайней мере, на первом их сроке.
Edited Date: 2016-11-28 07:47 pm (UTC)

Date: 2016-11-30 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Как показал опыт, любовь левой прессы не нужна чтобы стать президентом. Зато война, если удастся доказать её необходимость для США, заставит большинство американцев сплотиться вокруг даже непопулярного президента, Скорее всего ненадолго, но всё же. Так что важно будет обосновать необходимость войны и уповать на то что она будет короткой и победоносной.

Когда снижение налогов заканчивалось импичментом?
Вопрос задавался не мне, но всё же на него отвечу. batcu не утверждал, что снижение налогов закончится для Трампа импичментом. Речь шла о том, что если снижать налоги не снижая одновременно расходы можно вполне доиграться до банкротства. Правда импичментом это всё равно не закончится, импичмент не объявляют за дефицит бюджета.

Date: 2016-11-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Повторяю свою цитату:

Про войну я могу написать тоже самое и относительно Клинтон. Когда погрязла в скандалах, "маленькая выигрышная" война тоже неплохой рецепт.

Так уж повелось в Америке, что почти любого президента не любит полстраны, просто из-за партийной принадлежности.
Мне не нравится тезис о том, что именно Трамп обязан начать войну, чтоб сплотить электорат, ибо логика хромает, потому что это обвинение можно приписать любому президенту США.

Правда импичментом это всё равно не закончится, импичмент не объявляют за дефицит бюджета.


...PROFIT!!!

Date: 2016-11-28 06:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну там не особо дешево да, но не пиздец всему. Вполне себе обычное, приличное, белое, место для жизни. Конечно есть богатые и дома за $2-5 миллионов и больше. Но в то же самое время достаточно домов за $600-800К, налоги как везде, зато хорошие школы.
И на электричке не слишком долго ехать даже до работы в Манхэттане, например. А Стэмфорд совсем рядом, там тоже много всяких оффисов и компаний.
И да, большинство республиканцы.
Это не как в Сан-Франциско, где в общем не особо богатые селяне и пиздец дорогой риал истейт, самое заурядное говно от миллиона и выше. Люди едва сводят концы с концами. Но в Калифорнии они конкретно пизданутые. И все как один демократы ЛГБТ.

Date: 2016-11-28 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я посмотрел на Zillow все, что есть на продажу или рент в Золотом Треугольнике - ниже миллиона нет вообще ничего. Самый дешевый дом на продажу $1349 тыс. Несколько домов в рент предлагаются - минимум $10 тыс. в месяц.

=И все как один демократы ЛГБТ=

В Сан-Франциско ЛГБТ менее половины населения. Причем, гораздо менее: 15.4%, но 10 лет назад http://www.seattletimes.com/seattle-news/129-in-seattle-are-gay-or-bisexual-second-only-to-sf-study-says/
Edited Date: 2016-11-28 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://censor.net.ua/news/417038/kak_rossiya_pomogla_vybrat_prezidenta_chehii_pobedu_zemana_kupili_na_dengi_iz_kazino_rossiyiskie_smi

Date: 2016-11-29 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyhamster.livejournal.com
В связи с этой информацией - http://avmalgin.livejournal.com/6637543.html - не хотите вернуться к президентским выборам в Чехии и проверить их на Гаусса?

Date: 2016-11-29 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyhamster.livejournal.com
а, я смотрю, выше уже про это написали

Date: 2016-11-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, уже не первый человек пишет. Об этом позже будет пост.

Date: 2016-11-29 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я извиняюсь, но мне кажется, что про казино и наблюдателей это феерический бред. Просто за гранью.
Пассаж про то, что старшее поколение очень любит СССР и Россию особенно порадовал. Да и вообще, идея, что за президента Чехии голосуют исходя из отношения к России. Колониальное мышление, классика.
Ну и написал бы этот источник, где были аномалии. "Видны невооруженным глазом", "все знают"
В общем, имхо, цензор превзошел себя

Date: 2016-11-29 09:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://ura.ru/articles/1036269626

А это правда про фальсификации на выборах в Чехии????
Что были участки с аномальными результами

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 02:52 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »